Решение проблемы пробок у станций метро

Обсуждение собственных проектов посетителей сайта
Shamans
Искатель
Сообщения: 282
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 0:55
Откуда: Санкт-Петербург, север, Гражданка

Сообщение Shamans » Пн июн 29, 2015 14:21

дикий2 писал(а):В Озерках не расширение, а дебильное сужение проезжей части. Добавлять надо не одну, а 2 - 3 полосы в каждом направлении. Даже если 2 ряда встанут, то займут только добавленные полосы.

В Озерках по Энгельса - 3 ряда. На южном направлении непосредственно около станции - 4 ряда. Учитывая, что правый ряд от пр.Луначарского занят припаркованными - эффективных - всего два.

Ну и я сторонник того, что правила надо соблюдать, а для того чтобы их соблюдали - надо создавать условия, а не запрещать-штрафовать и прочее. Если встают в два ряда - значит не помещаются в один, значит надо больше разрешенных мест для ожидания пассажиров.
И остановки социального общественного транспорта надо очищать от маршруток - социальный ОТ не накапливает пассажиров, а забирает только тех, что уже есть на остановке - т.е. надо обеспечить максимально оперативную подачу ОТ на остановку и выезд с нее.

Razzor
Энтузиаст
Сообщения: 2570
Зарегистрирован: Пн авг 12, 2013 16:05
Откуда: Кировский и Московский

Сообщение Razzor » Пн июн 29, 2015 16:02

ИМХО, для начала надо сделать остановки ОТ и маршруток исключительно местами высадки/посадки пассажиров. Формально и сейчас маршрутка, стоящая на остановке и ожидающая пассажиров, нарушает.
Но, в любом случае, остановка - это городское имущество. И именно город может и должен объявить с некоторой даты регламент пользования этим имуществом. Например - максимальное время нахождения ТС на остановке. И пусть владельцы транспортных компаний разрабатывают (совместно с комитетом по транспорту) схемы и места межрейсового отстоя...

zz27
Энтузиаст
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: Сб май 30, 2015 17:41
Откуда: Петергоф

Сообщение zz27 » Пн июн 29, 2015 23:03

Razzor писал(а):ИМХО, для начала надо сделать остановки ОТ и маршруток исключительно местами высадки/посадки пассажиров. Формально и сейчас маршрутка, стоящая на остановке и ожидающая пассажиров, нарушает.
Но, в любом случае, остановка - это городское имущество. И именно город может и должен объявить с некоторой даты регламент пользования этим имуществом. Например - максимальное время нахождения ТС на остановке. И пусть владельцы транспортных компаний разрабатывают (совместно с комитетом по транспорту) схемы и места межрейсового отстоя...


Я бы сказал, что в ключевых точках нужна отдельная остановка для автобусов (а то и не одна, как на Невском), и отдельная для маршруток (обустроенные места с табличками для стоящих маршруток, и место для транзитных).

дикий2
Энтузиаст
Сообщения: 2141
Зарегистрирован: Сб июн 28, 2014 23:57
Откуда: Парголово.

Сообщение дикий2 » Вт июн 30, 2015 10:43

Razzor писал(а):ИМХО, для начала надо сделать остановки ОТ и маршруток исключительно местами высадки/посадки пассажиров. Формально и сейчас маршрутка, стоящая на остановке и ожидающая пассажиров, нарушает.
Но, в любом случае, остановка - это городское имущество. И именно город может и должен объявить с некоторой даты регламент пользования этим имуществом. Например - максимальное время нахождения ТС на остановке. И пусть владельцы транспортных компаний разрабатывают (совместно с комитетом по транспорту) схемы и места межрейсового отстоя...

Кто это будет контролировать? Отвечу за Вас никто. Чтобы это контролировать надо хотя бы штраф в 2 штуки ввести за остановки длинней минуты. А лучше лишение прав на 3 месяца. Тогда это соблюдаться будет.

дикий2
Энтузиаст
Сообщения: 2141
Зарегистрирован: Сб июн 28, 2014 23:57
Откуда: Парголово.

Сообщение дикий2 » Вт июн 30, 2015 10:44

zz27 писал(а):
Razzor писал(а):ИМХО, для начала надо сделать остановки ОТ и маршруток исключительно местами высадки/посадки пассажиров. Формально и сейчас маршрутка, стоящая на остановке и ожидающая пассажиров, нарушает.
Но, в любом случае, остановка - это городское имущество. И именно город может и должен объявить с некоторой даты регламент пользования этим имуществом. Например - максимальное время нахождения ТС на остановке. И пусть владельцы транспортных компаний разрабатывают (совместно с комитетом по транспорту) схемы и места межрейсового отстоя...


Я бы сказал, что в ключевых точках нужна отдельная остановка для автобусов (а то и не одна, как на Невском), и отдельная для маршруток (обустроенные места с табличками для стоящих маршруток, и место для транзитных).

Машрутчики будут лезть на чужие остановки.

zz27
Энтузиаст
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: Сб май 30, 2015 17:41
Откуда: Петергоф

Сообщение zz27 » Вт июн 30, 2015 15:50

дикий2 писал(а):Машрутчики будут лезть на чужие остановки.


Трёхтысячный штраф за неправильную остановку ещё никто не отменял. Разумеется, на автобусной остановке должен висеть знак "остановка запрещена", чтобы там нельзя было останавливаться кому попало.

Аватара пользователя
David_Vincent
Энтузиаст
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: Пн июл 04, 2011 11:20
Откуда: г. Москва

Сообщение David_Vincent » Вт июн 30, 2015 20:31

А что, у нас маршрутчики не подпадают под ОТ?

zz27
Энтузиаст
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: Сб май 30, 2015 17:41
Откуда: Петергоф

Сообщение zz27 » Вт июн 30, 2015 21:23

David_Vincent писал(а):А что, у нас маршрутчики не подпадают под ОТ?


ОТ обладает согласованным с ГИБДД маршрутом, на котором отмечены остановки - на них можно останавливаться, игнорируя запрет для обычного транспорта. Если маршруткам прописать отдельную остановку - останавливаться им можно будет только там.

Razzor
Энтузиаст
Сообщения: 2570
Зарегистрирован: Пн авг 12, 2013 16:05
Откуда: Кировский и Московский

Сообщение Razzor » Ср июл 01, 2015 3:30

Вопрос в том, разрешена ли ОТ стоянка на остановках ОТ. Понятие "остановка" в ПДД прописана. Только вот не прописано что такое "посадка и высадка пассажиров".
С третьей стороны, пассажирам в нашем питерском климате уютнее ждать поездки в автобусе, а не в "благоустроенных" ВИМ остановочных павильонах.

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 6119
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Сообщение michaelspb » Ср июл 01, 2015 9:43

На остановках ОТ разрешается посадка/высадка пассажиров. В любом случаи запрещено или разрешено маршруткам там останавливаться по ПДД они ничего не нарушают, высаживая пассажиров. А вот стоянка это уже другой вопрос.

Razzor
Энтузиаст
Сообщения: 2570
Зарегистрирован: Пн авг 12, 2013 16:05
Откуда: Кировский и Московский

Сообщение Razzor » Ср июл 01, 2015 15:46

michaelspb писал(а):На остановках ОТ разрешается посадка/высадка пассажиров. В любом случаи запрещено или разрешено маршруткам там останавливаться по ПДД они ничего не нарушают, высаживая пассажиров. А вот стоянка это уже другой вопрос.
Вопрос в том, как классифицировать маршрутку, три минуты стоящую с открытыми дверьми, через которые никто не входит и не выходит.

дикий2
Энтузиаст
Сообщения: 2141
Зарегистрирован: Сб июн 28, 2014 23:57
Откуда: Парголово.

Сообщение дикий2 » Ср июл 01, 2015 18:29

Razzor писал(а):
michaelspb писал(а):На остановках ОТ разрешается посадка/высадка пассажиров. В любом случаи запрещено или разрешено маршруткам там останавливаться по ПДД они ничего не нарушают, высаживая пассажиров. А вот стоянка это уже другой вопрос.
Вопрос в том, как классифицировать маршрутку, три минуты стоящую с открытыми дверьми, через которые никто не входит и не выходит.

Вот в том то и дело. Нужны чёткие правила. Остановка для высадки и посадки не более чем на минуту. На секунду превысил - штраф. Минимум трёшка - чтобы гайцам интересно было. Или камер понатыкать, на каждой остановке. Заодно криминальную обстановку отслеживать будут.

zz27
Энтузиаст
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: Сб май 30, 2015 17:41
Откуда: Петергоф

Сообщение zz27 » Ср июл 01, 2015 18:47

michaelspb писал(а):На остановках ОТ разрешается посадка/высадка пассажиров. В любом случаи запрещено или разрешено маршруткам там останавливаться по ПДД они ничего не нарушают, высаживая пассажиров. А вот стоянка это уже другой вопрос.


Если стоит знак "Остановка запрещена" - то не разрешается.

zz27
Энтузиаст
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: Сб май 30, 2015 17:41
Откуда: Петергоф

Сообщение zz27 » Сб июл 04, 2015 1:18

Пришла в голову идея, позволяющая немного ускорить процесс отъезда автобуса от остановки (а значит, и очереди на них): Нужно вешать на задний борт слева в дополнение к поворотнику световой сигнал "отъезжаю от остановки", например в виде знака "уступи дорогу" (по аналогии с недавно появившейся в трамваях лампочкой, предупреждающей о выходе пассажиров на дорогу). Мне кажется, это психологически заставит некоторую долю водителей нормально уступать дорогу отъезжающему автобусу.
Проблема - это дело надо как-то сертифицировать, чтобы у ГИБДД вопросов про дополнительные световые приборы не было. Хотя маршрутчики со светящимися номерами маршрутов ездят, и хоть бы что.

Razzor
Энтузиаст
Сообщения: 2570
Зарегистрирован: Пн авг 12, 2013 16:05
Откуда: Кировский и Московский

Сообщение Razzor » Пн июл 06, 2015 0:45

zz27 писал(а):Мне кажется, это психологически заставит некоторую долю водителей нормально уступать дорогу отъезжающему автобусу.
На тех остановках у метро что я видел - большая проблема когда сами ОТ забивают проезд и друг другу, и проезжающему транспорту.