Воль - как [бы] нам обустроить М-20

Обсуждение собственных проектов посетителей сайта
Воль
Энтузиаст
Сообщения: 7015
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2010 15:42
Откуда: П.Германа

Сообщение Воль » Пт дек 06, 2013 10:38

Я бы категорически настаивал на изменении траектории
[map]59.52648,30.11318 59.50332,30.0452[/map]

Аватара пользователя
OldNick
Энтузиаст
Сообщения: 13729
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 8:57

Сообщение OldNick » Пт дек 06, 2013 10:44

Воль писал(а):Я бы категорически настаивал на изменении траектории
[map]59.52648,30.11318 59.50332,30.0452[/map]

Можете объяснить поподробнее, с Вашим планом развязок и предложениями, куда новая трасса пойдёт дальше?
Пока что я вижу, что после пересечения существующей дороги трасса упрётся в Новые Черницы.

Воль
Энтузиаст
Сообщения: 7015
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2010 15:42
Откуда: П.Германа

Сообщение Воль » Пт дек 06, 2013 12:15

OldNick писал(а):Можете объяснить поподробнее, с Вашим планом развязок и предложениями, куда новая трасса пойдёт дальше?
Пока что я вижу, что после пересечения существующей дороги трасса упрётся в Новые Черницы.
Новая траектория вливается в старую сразу после Лядино ( этто, если в дальнейшем обход Никольского будет запланирован с запада, если с востока - возможно нет необходимости выхода на старую трассу). Однозначно развязка с А120 должна делаться по принципу турбин. Заезд со старого участка объездной со стороны Колпан на новую в сторону города делать нет никакой необходимости, потому развязка №1 - неполноценная.
Прежде всего, какие решаются проблемы:
1. Не будет разделения в Лядино, Вакколово и БКолпанах жителей по принципу сегодняшней Украины.
2. Проход под ПП1 для шести полос очень проблематичен по ширине, в новой траектории мы его избегаем.
[map]59.52648,30.1173(Разв №1.); 59.52378,30.07233(ПП 1); 59.52683,30.11953 59.50541,30.05001; 59.51839,30.09584 59.51725,30.09687 59.5163,30.09584 59.51604,30.0943 59.51586,30.09293 59.5163,30.0919 59.51682,30.09121 59.51734,30.09087 59.51804,30.09138; 59.51795,30.10769 59.51969,30.10065 59.52082,30.09567 59.52056,30.09018 59.52013,30.08709 59.519,30.0828 59.51795,30.08194 59.51699,30.08108 59.50663,30.05087; 59.52675,30.11576 59.51691,30.08091; 59.50245,30.04709 59.50585,30.05362 59.50785,30.0555 59.50924,30.05619 59.51186,30.05671[/map]

Воль
Энтузиаст
Сообщения: 7015
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2010 15:42
Откуда: П.Германа

Сообщение Воль » Пт дек 06, 2013 12:17

Да, и Новые Черницы никак, конечно, не цепляются - они на западе любой трассировки.

Аватара пользователя
Сергей Р
Энтузиаст
Сообщения: 17387
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
Откуда: Приморский район Спб (+Череповец)

Сообщение Сергей Р » Пт дек 06, 2013 12:24

Воль писал(а):Я бы категорически настаивал на изменении траектории
...там вообще по той стороне ж/д дороги можно спокойно провести новое шоссе, раз уж все равно делают полностью. А старое оставить области для решения местных задач.

Аватара пользователя
OldNick
Энтузиаст
Сообщения: 13729
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 8:57

Сообщение OldNick » Пт дек 06, 2013 13:36

Воль писал(а):Да, и Новые Черницы никак, конечно, не цепляются - они на западе любой трассировки.


Они не цепляются, поскольку Вы выводите новую трассу на старую, чего быть не должно.

Аватара пользователя
OldNick
Энтузиаст
Сообщения: 13729
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 8:57

Сообщение OldNick » Пт дек 06, 2013 13:38

Сергей Р писал(а):
Воль писал(а):Я бы категорически настаивал на изменении траектории
...там вообще по той стороне ж/д дороги можно спокойно провести новое шоссе, раз уж все равно делают полностью. А старое оставить области для решения местных задач.


Где-то писали, что отвод земель под обход Выры и Рождествена уже сделан.
Интересно было бы ознакомиться с соответствующими документами.

bonoixbt
Искатель
Сообщения: 132
Зарегистрирован: Пн авг 25, 2008 16:21
Откуда: Питер, Московский район

Сообщение bonoixbt » Пт дек 06, 2013 14:04

Воль писал(а):
OldNick писал(а):Можете объяснить поподробнее, с Вашим планом развязок и предложениями, куда новая трасса пойдёт дальше?
Пока что я вижу, что после пересечения существующей дороги трасса упрётся в Новые Черницы.
Новая траектория вливается в старую сразу после Лядино ( этто, если в дальнейшем обход Никольского будет запланирован с запада, если с востока - возможно нет необходимости выхода на старую трассу). Однозначно развязка с А120 должна делаться по принципу турбин. Заезд со старого участка объездной со стороны Колпан на новую в сторону города делать нет никакой необходимости, потому развязка №1 - неполноценная.
Прежде всего, какие решаются проблемы:
1. Не будет разделения в Лядино, Вакколово и БКолпанах жителей по принципу сегодняшней Украины.
2. Проход под ПП1 для шести полос очень проблематичен по ширине, в новой траектории мы его избегаем.
[map]59.52648,30.1173(Разв №1.); 59.52378,30.07233(ПП 1); 59.52683,30.11953 59.50541,30.05001; 59.51839,30.09584 59.51725,30.09687 59.5163,30.09584 59.51604,30.0943 59.51586,30.09293 59.5163,30.0919 59.51682,30.09121 59.51734,30.09087 59.51804,30.09138; 59.51795,30.10769 59.51969,30.10065 59.52082,30.09567 59.52056,30.09018 59.52013,30.08709 59.519,30.0828 59.51795,30.08194 59.51699,30.08108 59.50663,30.05087; 59.52675,30.11576 59.51691,30.08091; 59.50245,30.04709 59.50585,30.05362 59.50785,30.0555 59.50924,30.05619 59.51186,30.05671[/map]


Идея вполне разумная. К тому же вроде озвучены планы по расширению А120 на юге. При такой трассировке легче будет стыковать новую М20, А120 и старый участок в направлении Гатчины. Три дороги в одной развязке сложнее стыкуются вроде.

Аватара пользователя
ИльяШ
Энтузиаст
Сообщения: 3639
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2007 17:34
Откуда: Ржевка, Васильевский ов

Сообщение ИльяШ » Пт дек 06, 2013 16:54

Идея разумная, только окончание должно выглядеть по-другому.

Основной ход должен заканчиваться по основному направлению и его "тупик" должен смотреть на юг, после чего сужение до 1+1, повороты и выход на старую дорогу.

Воль
Энтузиаст
Сообщения: 7015
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2010 15:42
Откуда: П.Германа

Сообщение Воль » Пт дек 06, 2013 21:28

Сергей Р писал(а):
Воль писал(а):Я бы категорически настаивал на изменении траектории
...там вообще по той стороне ж/д дороги можно спокойно провести новое шоссе, раз уж все равно делают полностью. А старое оставить области для решения местных задач.
В общем-то, да. Только перед Прибытково пересечь жд на запад. Тем более, что Выра обходится с востока (OldNick, Вы правы - земли под обход зарезервированы).
Вот только как это будет стыковаться с одобрением ГГЭ?

Воль
Энтузиаст
Сообщения: 7015
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2010 15:42
Откуда: П.Германа

Сообщение Воль » Пт дек 06, 2013 21:36

ИльяШ писал(а):Идея разумная, только окончание должно выглядеть по-другому.

Основной ход должен заканчиваться по основному направлению и его "тупик" должен смотреть на юг, после чего сужение до 1+1, повороты и выход на старую дорогу.
Понятно, что идея абсолютно сырая и должна стыковаться с дальнейшими планами - никто не знает, где и как будет проходить траектория рядом с Никольским. Но на данном этапе должно быть понимание, что , по крайней мере, мы должны избежать прохождения трассы через три населенных пункта. Лядинцы, Вакколовцы и Болколмэны прежде всего должны оценить этот path.

Аватара пользователя
OldNick
Энтузиаст
Сообщения: 13729
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 8:57

Сообщение OldNick » Сб дек 07, 2013 4:09

Воль писал(а):Выра обходится с востока (OldNick, Вы правы - земли под обход зарезервированы).


У Вас точные сведения, что Выру и Рождествено планируется обойти с востока?

Воль
Энтузиаст
Сообщения: 7015
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2010 15:42
Откуда: П.Германа

Сообщение Воль » Сб дек 07, 2013 8:06

OldNick писал(а):
Воль писал(а):Выра обходится с востока (OldNick, Вы правы - земли под обход зарезервированы).


У Вас точные сведения, что Выру и Рождествено планируется обойти с востока?
А что Вы имеете ввиду под "точными " сведениями? В Рождествено в кабинете главы волости Букашкина Сергея ( бессменный глава администрации с демократических и свободных 90-х годов, близкий друг Худилайнена - вместе начинали разгребать советское дерьмо в Гатчинском районе) на карте и на пальцах он показывал эти места. И было это три года назад. Точных сведений сейчас никто не даст.
А чтобы не быть голословным, посмотрите на карту - у меня, например, нет никаких вариантов западного обхода.

Аватара пользователя
OldNick
Энтузиаст
Сообщения: 13729
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 8:57

Сообщение OldNick » Сб дек 07, 2013 8:26

Воль писал(а):на карте и на пальцах он показывал эти места.

Нарисовать примерно сможете?

Воль писал(а):посмотрите на карту - у меня, например, нет никаких вариантов западного обхода.

Вдоль ЛЭП, например.

Воль
Энтузиаст
Сообщения: 7015
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2010 15:42
Откуда: П.Германа

Сообщение Воль » Сб дек 07, 2013 9:00

OldNick писал(а):
Воль писал(а):на карте и на пальцах он показывал эти места.

Нарисовать примерно сможете?

Воль писал(а):посмотрите на карту - у меня, например, нет никаких вариантов западного обхода.

Вдоль ЛЭП, например.
Не могу вспомнить - где ЛЭП? Да и с запада Оредеж придется трижды пересекать, сосновый лес рубить.
( На планшете не рисуется, на словах - между Вырой и ДНП Рыбицы трасса планируется, здесь и зарезервировано место. ЕС-но, никаких постановлений я не видел).