Воль - как [бы] нам обустроить М-20

Обсуждение собственных проектов посетителей сайта
Аватара пользователя
OldNick
Энтузиаст
Сообщения: 13729
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 8:57

Сообщение OldNick » Сб дек 07, 2013 10:04

Воль писал(а):Не могу вспомнить - где ЛЭП?

Вот.
К сожалению, не умею рисовать по карте, как Вы.
Воль писал(а):Да и с запада Оредеж придется трижды пересекать

Не придётся.
Воль писал(а):на словах - между Вырой и ДНП Рыбицы трасса планируется

А дальше? Где планируемый обход начинается, где заканчивается?

UPD. Эта карта соответствует тому, что Вам показывали?

Изображение

Воль
Энтузиаст
Сообщения: 7015
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2010 15:42
Откуда: П.Германа

Сообщение Воль » Сб дек 07, 2013 10:46

OldNick писал(а):
Воль писал(а):Не могу вспомнить - где ЛЭП?

Вот.
К сожалению, не умею рисовать по карте, как Вы.
Воль писал(а):Да и с запада Оредеж придется трижды пересекать

Не придётся.
Воль писал(а):на словах - между Вырой и ДНП Рыбицы трасса планируется

А дальше? Где планируемый обход начинается, где заканчивается?

UPD. Эта карта соответствует тому, что Вам показывали?

Изображение
Скажем так - траектория соответствует, а карту мы, конечно, другую смотрели.

Аватара пользователя
OldNick
Энтузиаст
Сообщения: 13729
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 8:57

Сообщение OldNick » Сб дек 07, 2013 10:55

Воль писал(а):Скажем так - траектория соответствует


А тогда этот обход не имеет никакого смысла, поскольку на севере транспорт упрётся в Никольское, а на юге в деревушки Лужского района.

Воль
Энтузиаст
Сообщения: 7015
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2010 15:42
Откуда: П.Германа

Сообщение Воль » Сб дек 07, 2013 11:21

Jay писал(а):
Воль писал(а):
OldNick писал(а):
Воль писал(а):Выра обходится с востока (OldNick, Вы правы - земли под обход зарезервированы).


У Вас точные сведения, что Выру и Рождествено планируется обойти с востока?
...Точных сведений сейчас никто не даст.
...


Скажите, а генплана ЛО и схемы ТП Гатчинского р-на разве не достаточно, чтобы убедиться в том, что обход Выры и Рождественно должен будет проходить с востока?!
Ну, под "точными" сведениями я имел ввиду абсолютное и бесповоротное строительство в этом месте. У нас же - во многих случаях - с Генпланом не обходятся без корректировок. В качестве примера - неужели дорогу поведут сквозь Никольское? Следующий бы этап, конечно, делать платным и вести дорогу вне нынешней р23. Да и развязку делать первую только уже с Р40 ( возможно сделать съезд на ответвление в то же Никольское для южного направления и заезд в Никольском только в северном направлении).

Воль
Энтузиаст
Сообщения: 7015
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2010 15:42
Откуда: П.Германа

Сообщение Воль » Сб дек 07, 2013 11:26

OldNick писал(а):
Воль писал(а):Скажем так - траектория соответствует


А тогда этот обход не имеет никакого смысла, поскольку на севере транспорт упрётся в Никольское, а на юге в деревушки Лужского района.
На самом деле, речь идет именно о зарезервированных землях в Выре и Рождествено, место которых соответствует месту нахождения пунктира на карте. Но Никольское однозначно надо тоже обходить.

Воль
Энтузиаст
Сообщения: 7015
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2010 15:42
Откуда: П.Германа

Сообщение Воль » Сб дек 07, 2013 11:29

OldNick писал(а):Плохо то, что в отличие от той же "Сортавалы", мы не располагаем никакими достоверными сведениями о планах дальнейшей реконструкции дороги.
Так их еще и нет. Никому не известно как дальше пойдет дорога. С Новоприозеркой было все проще - главное вывести на Игору. А сейчас и там народ ломает голову - как пойдет дорога от Лосево. Спасибо высшим силам, на Р23 нет никакого подобия Игоры - лучше поломать голову над траекторией, чем через пять лет снова стоять в пробках вместе со всеми, кто едет только до Игоры.

Аватара пользователя
OldNick
Энтузиаст
Сообщения: 13729
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 8:57

Сообщение OldNick » Сб дек 07, 2013 11:30

Воль писал(а):
OldNick писал(а):
Воль писал(а):Скажем так - траектория соответствует


А тогда этот обход не имеет никакого смысла, поскольку на севере транспорт упрётся в Никольское, а на юге в деревушки Лужского района.
На самом деле, речь идет именно о зарезервированных землях в Выре и Рождествено, место которых соответствует месту нахождения пунктира на карте. Но Никольское однозначно надо тоже обходить.


И не только Никольское, но и все населённые пункты до Мшинской.
Вопросы отвода нужно решать, имея общий план. Ведь не факт, что вообще восточный вариант будет удобнее.

Воль
Энтузиаст
Сообщения: 7015
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2010 15:42
Откуда: П.Германа

Сообщение Воль » Сб дек 07, 2013 11:31

OldNick писал(а):Хотя сама трасса E95 имеет намного большее значение.
Для всех, кроме федеральных чиновников. Так что весы совершенно не уравновешены.

Воль
Энтузиаст
Сообщения: 7015
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2010 15:42
Откуда: П.Германа

Сообщение Воль » Сб дек 07, 2013 11:34

OldNick писал(а):
Воль писал(а):
OldNick писал(а):
Воль писал(а):Скажем так - траектория соответствует


А тогда этот обход не имеет никакого смысла, поскольку на севере транспорт упрётся в Никольское, а на юге в деревушки Лужского района.
На самом деле, речь идет именно о зарезервированных землях в Выре и Рождествено, место которых соответствует месту нахождения пунктира на карте. Но Никольское однозначно надо тоже обходить.


И не только Никольское, но и все населённые пункты до Мшинской.
Вопросы отвода нужно решать, имея общий план. Ведь не факт, что вообще восточный вариант будет удобнее.
вплоть до границ районов однозначно удобнее ( если что, то с запада Выры и Рождественно я все объехал не на машине по дорогам, а на квадрике по внедорожью), а далее нет никаких помех завернуть западнее.

Аватара пользователя
OldNick
Энтузиаст
Сообщения: 13729
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 8:57

Сообщение OldNick » Вс дек 08, 2013 20:35

Воль писал(а):Никому не известно как дальше пойдет дорога. С Новоприозеркой было все проще - главное вывести на Игору. А сейчас и там народ ломает голову - как пойдет дорога от Лосево. Спасибо высшим силам, на Р23 нет никакого подобия Игоры - лучше поломать голову над траекторией, чем через пять лет снова стоять в пробках вместе со всеми, кто едет только до Игоры.

Не согласен. Участок Лосево - Приозерск наименее критичен, а в Карелии полным ходом идёт строительство и первый участок уже сдан.
Это как если бы ломали голову над участком Долговка - граница ЛО при уже сданном Заплюсье - Лудони и ведущихся работах в сторону Цапельки.

Воль
Энтузиаст
Сообщения: 7015
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2010 15:42
Откуда: П.Германа

Сообщение Воль » Вс дек 08, 2013 23:12

OldNick писал(а):
Воль писал(а):Никому не известно как дальше пойдет дорога. С Новоприозеркой было все проще - главное вывести на Игору. А сейчас и там народ ломает голову - как пойдет дорога от Лосево. Спасибо высшим силам, на Р23 нет никакого подобия Игоры - лучше поломать голову над траекторией, чем через пять лет снова стоять в пробках вместе со всеми, кто едет только до Игоры.

Не согласен. Участок Лосево - Приозерск наименее критичен, а в Карелии полным ходом идёт строительство и первый участок уже сдан.
Это как если бы ломали голову над участком Долговка - граница ЛО при уже сданном Заплюсье - Лудони и ведущихся работах в сторону Цапельки.
То что участок Севернее Лосево не критичный, согласен полностью. Вот только траектория его -ИМХО- лучше бы шла западнее. А Киевку можно после Рождествено вести как западнее ( что, КМК, лучше и проще, так и восточнее Р23). Но поведут, безусловно, по нынешней траектории, ибо вплоть до Луги здесь все не так критично с точки зрения наличия населенных пунктов в сравнении с траекторией до Рождествено. Проскальзывали уже смутные обещания, что со следующего года начнутся предпроектные работы по этому участку. И как бы ни было мучительно больно от наличия даже малейшей задержки строительства 2 этапа на участке 31-54 км, безусловно, самым разумным решением будет ожидание результатов проектирования дальнейшей траектории.
Может, профессионалы поправят и мы узнаем, что проект всего участка 31-54 как прошедший экспертизу, уже никакому изменению не подлежит. И последние страницы это очередной флуд и флейм на тему " как лучше обустроить Россию".