Аэропорт на территории Ржевского полигона (было: Аэропорт в пустоши Койранкангас)

Обсуждение собственных проектов посетителей сайта

Нужен ли новый аэропорт?

да, согласен с предлагаемым размещением
21
46%
да, но разместить его нуждно в принципиально ином месте
15
33%
нет
10
22%
 
Всего голосов: 46

zalmen
Активист
Сообщения: 632
Зарегистрирован: Пт ноя 05, 2010 3:04
Откуда: Sofia

Сообщение zalmen » Ср янв 23, 2013 3:59

egaron писал(а):а что, в новгороде есть живой аэропорт? и кто (куда) с него летает? что-то не припомню я нигде упоминаний о рейсах в новгород или тверь с петрозаводском.

а я нигде и не говорил, что аэропорт должен быть живой. Полузабытый в самый раз подходит. Я мало связан с воздушным правом, но как юрист предполагаю, что приведение в порядок какого-нибудь заброшенного аэропорта - юридически, да и по деньгам - гораздо менее затратное и более простое решение, чем строить аэропорт с нуля в чистом поле и собирать кучу бумаг, лицензий и т.п.

чтобы им было плевать, неудобство и цена трансфера до аэропорта не должны превышать дисконт стоимости билета по сравнению с остальными перевозчиками. низкие цены у лоукостеров - не безусловный факт, их там надо еще "поймать".

не так уж это и трудно, особых умений и талантов не нужно для того чтобы "поймать" дешевые рейсы из Лаппы/Тампере/Таллинна/Риги

Я уверен, если бы не монополия наших гигантов, Аэрофлота и ГТК Россия, которые как смерти боятся лоукост-перевозичков, эта тема была бы очень успешна и популярна на нашем рынке.
Да, к авиагигантам добавляется еще и РЖД, которому вообще придется банкротиться или учиться наконец работать по европейским стандартам, если по России будут летать лоукосты.
К сожалению, на сегодня очень много заинтересованных лиц, которые не пустят на рынок ни доморощенные лоукосты, ни райнэйр с виззом. К этому добавляется и нелегитимная власть, как на федеральном уровне так и на местах, которую абсолютно не волнует комфорт жителей России. Невозможно себе представить какого-нибудь инициативного губернатора (про нашу серую мышь вообще молчу), который вдруг начнет в свой регион приглашать лоукостеров и развивать сотрудничество с ними, строить и ремонтировать для них аэропорты и т.п.
В Европе это так и работает. Не во всех странах правда, вот в той же Финляндии монополист Finnair лоукостеров особо не пускает, и руководство страны защищает его интересы. Мэр Лаппенранты и рад бы сделать свой аэропорт хабом для райана, но ему никто не позволит этого сделать.

Аргумент про 40 км не серьезен, иметь аэропорт в 5-10 км от города - это вообще огромная роскошь, мало какие города могут себе это позволить. С Пулково нам просто повезло. Убожество аэропорта как-то компенсируется его расположением в черте города.
Скорее более типичны примеры Домодедово и Шереметьево. И никто не жалуется, что "далеко".

Arseny
Энтузиаст
Сообщения: 1927
Зарегистрирован: Вт апр 03, 2007 16:09
Откуда: Васька

Сообщение Arseny » Ср янв 23, 2013 10:34

В общем, вояки полигон не отдадут, так что все равно аэропорт там не получится

egaron
Энтузиаст
Сообщения: 9689
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 16:11
Откуда: Петербург, приморский район

Сообщение egaron » Ср янв 23, 2013 22:32

Я уверен, если бы не монополия наших гигантов, Аэрофлота и ГТК Россия, которые как смерти боятся лоукост-перевозичков, эта тема была бы очень успешна и популярна на нашем рынке.


дак была ужа... авианова была. начинали за здравие (сам летал в москву за 250 р несколько раз, спб-ростов-спб - 3200 р в оба конца) - но закончили сами знаете как.. и цены не особо дешевле аэрофлотовских и поймать халяву стало тяжело. то же самое скайэкспресс, который к закату его деятельности и вовсе лоукостом не назовешь...

ну а РЖД у нас ниче не боится - ломят и ломят цены, уже сравнялись или превысили авиа.

Аргумент про 40 км не серьезен, иметь аэропорт в 5-10 км от города - это вообще огромная роскошь, мало какие города могут себе это позволить. С Пулково нам просто повезло. Убожество аэропорта как-то компенсируется его расположением в черте города.
Скорее более типичны примеры Домодедово и Шереметьево. И никто не жалуется, что "далеко".


главное не расстояние, а были бы рельсы... а значит возможность беспробочного трансфера. и, желательно, рельсы не выделенные (с ломовыми ценами), а бюджетные - а еще лучше метро.

zalmen
Активист
Сообщения: 632
Зарегистрирован: Пт ноя 05, 2010 3:04
Откуда: Sofia

Сообщение zalmen » Чт янв 24, 2013 4:50

авианова по-вашему сдохла сама собой? на них очень жестко давили, с привлечением админ.ресурса.
я тоже летал несколько раз, самолеты всегда забиты битком. Лоукосты просто так не банкротятся, проблема в том, что им не дали нормально развиться. Совершенно очевидно, чьи это происки.

egaron писал(а):главное не расстояние, а были бы рельсы... а значит возможность беспробочного трансфера. и, желательно, рельсы не выделенные (с ломовыми ценами), а бюджетные - а еще лучше метро.

абсолютно не главное. Вы летали в Европе райанэйром или виззом? В большинстве удаленных аэропортов-"сараев" никакого специального трансфера нет. Есть регулярные автобусы, маршрутки, в некоторых случаях рядом есть ж/д, обычные станции и вокзалы, с которых можно уже добраться до ближайшего города - районного центра.

Естественно, в лоукост-аэропортах никакого метро или специального рельсового транспорта быть не может. Одно противоречит другому.

Из Новгорода вот пустили новую электричку за 10 евро, если сделать несколько рейсов в день до спб, то прекрасный бюджетный вариант.

egaron
Энтузиаст
Сообщения: 9689
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 16:11
Откуда: Петербург, приморский район

Сообщение egaron » Чт янв 24, 2013 22:32

zalmen писал(а): Вы летали в Европе райанэйром или виззом? В большинстве удаленных аэропортов-"сараев" никакого специального трансфера нет.


не... но в "сараях" лоукостов был.

Есть регулярные автобусы, маршрутки, в некоторых случаях рядом есть ж/д, обычные станции и вокзалы, с которых можно уже добраться до ближайшего города - районного центра.

Естественно, в лоукост-аэропортах никакого метро или специального рельсового транспорта быть не может. Одно противоречит другому.


дык... все так. но "у них" там трансфер по-другому организован. у лоукост-аэропортов просто существует огромная парковка, и пипл оставляет там свои машины, на которых и трансферится.




Из Новгорода вот пустили новую электричку за 10 евро, если сделать несколько рейсов в день до спб, то прекрасный бюджетный вариант.


это +400 р к цене. а там еще за багаж, или как райнэйр - за регистрацию) - там и набежит тысчонка-другая.

если выгода в цене билета оправдывает эти накрутки и потраченное время, то абсолютно очевидно, что спрос будет, и будет большим. что и показывают дискаунтеры.

но если как у авиановы на закате - то не факт. тем более что "аэрофлот" стал заметно доступнее, как ни странно, и даже во времена авиановы я иногда искал и останавливался на нем...

Alex Gleys
Искатель
Сообщения: 250
Зарегистрирован: Вс ноя 21, 2010 19:20
Откуда: Токсово

Сообщение Alex Gleys » Чт дек 12, 2013 22:40

Я бы предложил бы вариант размещения немного севернее - на широте завода ГИПХ.

Serge78rus
Читатель
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2014 21:46
Откуда: ул. Солдата Корзуна
Контактная информация:

Сообщение Serge78rus » Пн июн 23, 2014 13:37

Сергей Р писал(а):Была бы электричка на Новгород пошустрее, и аэропорт Новгорода начнет оттягивать часть пассажиров на себя. ...

А разве Новгородский аэропорт еще действует?

Serge78rus
Читатель
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2014 21:46
Откуда: ул. Солдата Корзуна
Контактная информация:

Сообщение Serge78rus » Пн июн 23, 2014 13:42

Chartpilot писал(а):... Там просто не удлинить существующую полосу до потребных хотя бы 3300 метров. ...


Этого вполне бы хватило, чтоб хотя бы убрать из Пулково бизнес джеты и прочих випов, особенно во время всяких форумов и пр. мероприятий.

Аватара пользователя
Prof
Энтузиаст
Сообщения: 15842
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 22:26
Откуда: Ингрия

Сообщение Prof » Пт июн 27, 2014 23:10

Serge78rus писал(а):
Сергей Р писал(а):Была бы электричка на Новгород пошустрее, и аэропорт Новгорода начнет оттягивать часть пассажиров на себя. ...

А разве Новгородский аэропорт еще действует?


Нет, уже давно не действует, но планы его восстановить имеются.
см. специальную тему.

Dusty91
Читатель
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Чт апр 03, 2014 11:10
Откуда: Всеволожск, Магистральная ул.

Сообщение Dusty91 » Пн сен 22, 2014 11:24

А разве на Ржев еще не 100% ЛСР будет дома строить?

Arseny
Энтузиаст
Сообщения: 1927
Зарегистрирован: Вт апр 03, 2007 16:09
Откуда: Васька

Сообщение Arseny » Пн сен 22, 2014 12:03

ЛСР собирается на территории старого Ржевского аэропорта, а здесь идет речь о другом месте