Боровая-Рыбинская. Развернём?

Обсуждение собственных проектов посетителей сайта
Ибах
Активист
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Чт май 12, 2016 18:06
Откуда: Звёздная

Боровая-Рыбинская. Развернём?

Сообщение Ибах » Ср авг 23, 2017 20:34

Частенько приходится ездить утром в центр и обратно вечером по Витебскому... Возникла мысль принципиально изменить потоки на входе/выходе из центра. Родилась прилагаемая картинка.
Перед тем, как я её отправлю в КРТИ/ГУДОДД/ЦТП прошу посмотреть и покритиковать. Только не в стиле "идея говно, автор дебил". Аргументируйте, пожалуйста эти постулаты.
Учесть замечания не обещаю, но разумную критику очень даже приветствую.

ЗЫ. Легенду добавлю потом: синие линии - потоки в центр, зелёные - из центра.
Вложения
Боровая.jpg

Аватара пользователя
Alex
Администратор
Сообщения: 9083
Зарегистрирован: Чт окт 26, 2006 14:30
Откуда: СПб, пл.Мужества

Re: Боровая-Рыбинская. Развернём?

Сообщение Alex » Ср авг 23, 2017 21:50

Критика:
врезки в карту предлагаю обводить жирной рамкой контрастного цвета (черного, например).
Иначе они плохо различимы.

Пример:
Clipboard01.jpg

Ибах
Активист
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Чт май 12, 2016 18:06
Откуда: Звёздная

Re: Боровая-Рыбинская. Развернём?

Сообщение Ибах » Ср авг 23, 2017 22:57

Alex писал(а):врезки в карту предлагаю обводить жирной рамкой контрастного цвета (черного, например).

Туда же, к легенде и оформлению - уже давно записано. Но, всё равно, спасибо. Дублирование замечаний лучше, чем что-то пропустить.

Аватара пользователя
taguan
Энтузиаст
Сообщения: 2265
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 12:19
Откуда: Приморский р-н

Re: Боровая-Рыбинская. Развернём?

Сообщение taguan » Чт авг 24, 2017 10:06

есть проблема: большое кол-во в основном грузового транспорта, едущего по Рыбинской налево на ОК в сторону порта.
С Рыбинской им налево сейчас довольно легко, там тоннель под Моск.пр и стояк начинается перед Измайловским пр. Много места для накопления пробки.
В предлагаемом варианте места мало, т.к сужение перед ж/д мостом оч.сильно лимитирует пропускную способность, +частокол светофоров на перекрестках с Подъездным.пер и перед Рузовской.
Будет вечный капитальный стояк.
Южная набережная ОК в этом варианте не спасет, т.к перекресток с Моск.проспектом почти постоянно на ручном кнопочном управлении

Ибах
Активист
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Чт май 12, 2016 18:06
Откуда: Звёздная

Re: Боровая-Рыбинская. Развернём?

Сообщение Ибах » Чт авг 24, 2017 10:18

taguan писал(а):есть проблема: большое кол-во в основном грузового транспорта, едущего по Рыбинской налево на ОК в сторону порта.

Нет. Грузовики в порт давно идут через ЗСД и Двинскую. 95%. После Лиговского из 40 машин, проезжающих за цикл только 1-2 фуры. Кроме того, налево на ОК им разрешён поворот только на южную набережную - на мост им въезд запрещён - иначе бы постоянно сносили островок. Да и вообще, нефиг по пути в порт ездить через центр.

taguan писал(а):В предлагаемом варианте места мало, т.к сужение перед ж/д мостом оч.сильно лимитирует пропускную способность, +частокол светофоров на перекрестках с Подъездным.пер и перед Рузовской.

А сужение перед Боровой всё равно по факту до 2,5 рядов. Под мостом также можно сделать 2 нормальных ряда и дальше до Расстанной.
Кроме того можно оставить на Рыбинской 1 ряд в сторону ОК и запретить с него движение прямо на мост.

Я тут подумал, может заморочиться и нарисовать предлагаемую схему ОДД по рядам?
Последний раз редактировалось Ибах Чт авг 24, 2017 10:42, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
taguan
Энтузиаст
Сообщения: 2265
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 12:19
Откуда: Приморский р-н

Re: Боровая-Рыбинская. Развернём?

Сообщение taguan » Чт авг 24, 2017 10:24

Вы давно там были крайний раз?
Я -был вчера, ездил по ОК туда-сюда.
Грузовиков с Рыбинской едет дофига. Им эти все знаки -не указ. Точно так же как и сохранение "островка"

Ибах
Активист
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Чт май 12, 2016 18:06
Откуда: Звёздная

Re: Боровая-Рыбинская. Развернём?

Сообщение Ибах » Чт авг 24, 2017 10:44

taguan писал(а):Вы давно там были крайний раз?
Я -был вчера, ездил по ОК туда-сюда.
Грузовиков с Рыбинской едет дофига. Им эти все знаки -не указ. Точно так же как и сохранение "островка"

Я там каждый день утром. Все грузовики, которые идут по Рыбинской, поворачивают налево на ЮЖНУЮ набережную ОК. Фур через мост не видел очень давно. И потом это не значит, что нужно подстраиваться под нарушителей.

Igorix
Активист
Сообщения: 812
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 9:50
Откуда: Софийская

Re: Боровая-Рыбинская. Развернём?

Сообщение Igorix » Чт авг 24, 2017 13:08

С одной стороны Ваше предложение довольно обоснованно: меньше пересечений, более адекватное движение.

С другой стороны возникают следующие проблемы:
- пересечение Боровой и северной набережной ОК не потянет поворотов с Боровой налево, плюс это усугубит ситуацию под ЖД мостами. Можно их расширить за счет встречной полосы.
- Все авто, что сейчас едут по Боровой (пробки на ОК и Боровой) встанут в ту же пробку под мостами (и поворот будет уже налево, а не на право, что опаснее)
- будут потеряны направления Витебский - Московский, Марата - ОК (в сторону Обоб), Боровая - Растанная (и далее на Бухарестскую).
- места аварий останутся теми же, плюс прибавится левый поворот с ОК и будет больше загружен Загородный проспект.

Но самое главное - что пробки тут появляются только лишь по причине аварий. Чтоб их исключить можно просто запретить пару опасных левых поворотов. А основная ж..па - перекресток с Благодатной, а там ничего не поменяется. ОК стоит из за узкого моста и светофоров.

Короче, идея имеет место быть, но текущая ситуация, не смотря на некоторую абсурдность, все таки работает несколько лучше, имхо. Просто сейчас Витебский работает как дублер и Московского и Бухарестской, а Боровая - как дублер Лиговского (в сторону Мосворот). В Вашем плане дублером Московского он быть перестает, Лиговского - тоже, зато становится дублером Днепропетровской..
Реально нужно сузить среднюю полосу под путепроводом над Боровой (чтобы не влезало туда 2 машины по ширине), запретить левые повороты на перекрестке с Киевской и стандартизировать повороты направо (например, через стрелку на светофоре). Плюс, запретить поворот с Заслонова на ОК в сторону Лиговского.

Я лично часто езжу через Витебский на Московский (к рынку), обратно через Подъездной переулок, иногда через Бухарестскую. Вы ломаете первый и третий маршруты, а второй быстрее не станет. Зачем тогда?

Аватара пользователя
taguan
Энтузиаст
Сообщения: 2265
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 12:19
Откуда: Приморский р-н

Re: Боровая-Рыбинская. Развернём?

Сообщение taguan » Чт авг 24, 2017 16:24

Плюс, запретить поворот с Заслонова на ОК в сторону Лиговского

О,да -это наипервейшее должно быть мероприятие!
Этот поворот возможно даже сильнее тормозит набережную, чем соседние с ним светофоры!
Еще бы неплохо как то отделить 3й ряд, ведущий на К.Заслонова от 2х рядов в сторону Боровой, отделить физически, а не разметкой.
Хотя бы островок сделать в месте ответвления 3его ряда к Заслонова.

Igorix
Активист
Сообщения: 812
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 9:50
Откуда: Софийская

Re: Боровая-Рыбинская. Развернём?

Сообщение Igorix » Чт авг 24, 2017 17:17

Получается как то очень странно организовано движение, есть масса вариантов проезда бедного перекрестка, и в результате все стоит нафиг(

Swan
Энтузиаст
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: Пт апр 15, 2011 11:31
Откуда: Спб, Мал.Охта

Re: Боровая-Рыбинская. Развернём?

Сообщение Swan » Сб сен 09, 2017 16:40

Считаю неправильными любые схемы движения в этом районе,не запрещающие левые повороты с Заслонова на Обводный и с Обводного на Заслонова)). Кроме того односторонне движение по Боровой-Рыбинской крайне неудобно местным жителям при любом направлении движения. Обе улицы не используют всей ширины при одностороннем движении и вполне могут быть двухсторонними или с реверсивными полосами. Что касается магистральных передвижений Периферия-центр,то и решать их надо глобально -соединением Гороховой и Софийской (Бухарестской) согласно древним генпланам.

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Боровая-Рыбинская. Развернём?

Сообщение ЛеонидК » Сб сен 09, 2017 16:53

Swan писал(а):Считаю неправильными любые схемы движения в этом районе,не запрещающие левые повороты с Заслонова на Обводный и с Обводного на Заслонова)). Кроме того односторонне движение по Боровой-Рыбинской крайне неудобно местным жителям при любом направлении движения. Обе улицы не используют всей ширины при одностороннем движении и вполне могут быть двухсторонними или с реверсивными полосами. Что касается магистральных передвижений Периферия-центр,то и решать их надо глобально -соединением Гороховой и Софийской (Бухарестской) согласно древним генпланам.
на Рыбинской нет жилых домов , Боровая слишком узкая для двустороннего

Swan
Энтузиаст
Сообщения: 1118
Зарегистрирован: Пт апр 15, 2011 11:31
Откуда: Спб, Мал.Охта

Re: Боровая-Рыбинская. Развернём?

Сообщение Swan » Сб сен 09, 2017 17:04

ЛеонидК писал(а):
Swan писал(а):Считаю неправильными любые схемы движения в этом районе,не запрещающие левые повороты с Заслонова на Обводный и с Обводного на Заслонова)). Кроме того односторонне движение по Боровой-Рыбинской крайне неудобно местным жителям при любом направлении движения. Обе улицы не используют всей ширины при одностороннем движении и вполне могут быть двухсторонними или с реверсивными полосами. Что касается магистральных передвижений Периферия-центр,то и решать их надо глобально -соединением Гороховой и Софийской (Бухарестской) согласно древним генпланам.
на Рыбинской нет жилых домов , Боровая слишком узкая для двустороннего

Да речь об аборигенах района от Боровой до Днепропетровской. Боровая была двухсторонней тихой улицей пока на нее не кинули поток с Рыбинской. Сейчас на ней также присутствует плотная двухсторонняя парковка из-за неэффективного использовании парковочных полей Ашана-Ткачей поблизости