Проблемы маломерного флота в условиях развивающегося города.

Обсуждение различных вопросов, связанных со строительством. Здесь также обсуждаются проекты, не имеющие отношения к Петербургу.
Аватара пользователя
Bardm
Активист
Сообщения: 459
Зарегистрирован: Пн сен 24, 2007 20:51
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Bardm » Вт окт 04, 2016 19:51

Explosive писал(а):Простите конечно, но как коренной житель васьки буду возмущаться, ибо уже скоро и катер не спустить на воду будет. Так что хватит уже всё что можно закрывать и скверы застраивать, хотя последних уже и не осталось.

Людям (наиболее равным из равных) больше нравится сидеть в машинах и устраивать заторы, чем гулять в парках и спускать катера. Так что не хватит. Для размещения машин нужно место. А поскольку в среднем в одном автомобиле едет 1,4-1,5 чел., и при этом автомобили эти в большинстве выезжают примерно в одно и то же время, а остальное время простаивают по 20-22 часов в день, то места нужно много, настолько много, что приходится и дома тоже сносить. Как говорится, "ещё чуть-чуть и всё поедет".

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 9637
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Сообщение giper » Вт окт 04, 2016 20:13

слон писал(а):Видимо строительство эстакады оказалось банально более дешёвым и простым решением, чем разбираться с текущими собственниками, переносить стоянку и т.п.

Я был там намедни и удивился обширному никак не используемому засранному пространству вокруг лужи. Проложить улицу вокруг стоянки и по земле мне кажется более дешевым и простым.

buben
Искатель
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2011 19:07
Откуда: СПб, Купчино

Сообщение buben » Вт окт 04, 2016 22:52

giper писал(а):Господа, извините за глупый вопрос: а зачем мост над лужей, которая центр маломерного флота?

Обсуждали в профильной теме. Суммируя, сошлись на том, что не надо портить колорит этой части острова и вообще Петербурга как морского города.

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 9637
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Сообщение giper » Вт окт 04, 2016 23:12

buben писал(а):Обсуждали в профильной теме. Суммируя, сошлись на том, что не надо портить колорит этой части острова и вообще Петербурга как морского города.

а я не нашел :( где такое обсуждение?
и какой колорит не надо портить?

Изображение

buben
Искатель
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2011 19:07
Откуда: СПб, Купчино

Сообщение buben » Ср окт 05, 2016 0:12

giper писал(а):а я не нашел :( где такое обсуждение?
и какой колорит не надо портить?

А вот где-то было, может, в теме ЗСД? Не помню, честно говоря.
Но в кратце всё свелось к тому, что надо облагородить и оставить клуб, ибо у нас и так нет мест для швартовки маломерных судов.

Аватара пользователя
taguan
Энтузиаст
Сообщения: 7164
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 12:19
Откуда: Приморский р-н

Сообщение taguan » Ср окт 05, 2016 10:30

giper писал(а):
buben писал(а):Обсуждали в профильной теме. Суммируя, сошлись на том, что не надо портить колорит этой части острова и вообще Петербурга как морского города.

а я не нашел :( где такое обсуждение?
и какой колорит не надо портить?


вот эта тема, это раз:
http://spb-projects.ru/forum/viewtopic. ... D%EE%E3%EE

а два -это то, что город ни копейки не вкладывает в развитие инфраструктуры маломерного флота.
Последняя открытая стоянка -"Балтиец" -построен на китайские деньги,
да это и не новострой, это переезд был со старого места на новое,
им еще повезло, что просто не разогнали.

И заметьте, постройка инфраструктуры -это не "благотворительность" государства, как оно пытается представить, когда открывает для автомобилей новые дороги (бесплатные) - в случае с маломерным флотом пользователи за всё вынуждены платить деньги.

Аватара пользователя
слон
Модератор
Сообщения: 7824
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 17:00
Откуда: Пески

Сообщение слон » Ср окт 05, 2016 12:42

Логичне этот разговор тут и продолжать.

Со своей стороны могу предположить, что после прокладки многополосной скоростной трассы "вокруг лужи", возможность попасть к собственно "луже" либо совсем исчезла бы, либо очень серьёзно затруднилась.

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 9637
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Сообщение giper » Ср окт 05, 2016 12:54

слон писал(а):что после прокладки многополосной скоростной трассы "вокруг лужи", возможность попасть к собственно "луже" либо совсем исчезла ...

хорошая версия.
но тут возникает следующий логичный вопрос: зачем здесь бессветофорный участок?
впрочем, отвечать не надо. это парадигма развития транспорта, которая была в Западной Европе 50 лет назад. ну, что ж - придется подождать 50 лет, пока до наших тупоголовых градостроителей дойдут современные принципы строительства городов :(

Чау-чау
Энтузиаст
Сообщения: 4549
Зарегистрирован: Сб ноя 26, 2011 19:36
Откуда: С. Петербург, В.О.

Сообщение Чау-чау » Ср окт 05, 2016 13:52

giper писал(а):
iliak писал(а):Вы забываете, что помимо перехода через лужу, этот мост решает проблемы

Все озвученные вами пункты не являются проблемами. Обычная улица по земле (уточняю - что вокруг лужи) решает ровно тоже, что и мост над лужей.

А вокруг лужи место есть? Даже если лужу немного подзасыпать, безсветофорная магистраль создаст проблемы доступа на стоянку судов, не говоря уже о значительном сокращении её площади. Про план самой дороги при этом и не говорю. Обойтись без моста можно только в одном единственном случае - ликвидации стоянки судов и засыпки всей лужи.

Аватара пользователя
taguan
Энтузиаст
Сообщения: 7164
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 12:19
Откуда: Приморский р-н

Сообщение taguan » Ср окт 05, 2016 14:41

слон писал(а):Логичне этот разговор тут и продолжать.

Со своей стороны могу предположить, что после прокладки многополосной скоростной трассы "вокруг лужи", возможность попасть к собственно "луже" либо совсем исчезла бы, либо очень серьёзно затруднилась.


дело не в "попасть к луже", дело в том, что на зиму поднять лодки просто станет некуда

Аватара пользователя
taguan
Энтузиаст
Сообщения: 7164
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 12:19
Откуда: Приморский р-н

Сообщение taguan » Ср окт 05, 2016 14:43

вопрос к знатокам местности: а что за аккуратненький коттеджик весь в зеленом на берегу "лужи" с забором, выходящим на Морскую набережную?

Капитан Колбасьев писал(а):Я вот тоже не совсем понимаю, почему маломерные суда слева на последней фотки могут швартоваться вне бухты, а остальные нет?
Было бы желание, и волки были бы сыты и овцы целы.


могут швартоваться вне бухты, потому что есть просто там причал. Кстати, статус причала мне лично не ясен (и в принципе даже не интересует, т.к место дерьмовое), -статус в плане отношения его к Центру маломерного флота, также есть/нет там охрана, также -есть/нет там документы на водопользование, есть/нет там оплата и так далее.

Чау-чау
Энтузиаст
Сообщения: 4549
Зарегистрирован: Сб ноя 26, 2011 19:36
Откуда: С. Петербург, В.О.

Сообщение Чау-чау » Ср окт 05, 2016 14:50

"Аккуратненький коттеджик" - ресторан "Якорь".

Аватара пользователя
Tenzor
Энтузиаст
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Вт фев 28, 2012 18:05
Откуда: Приморский район

Сообщение Tenzor » Ср окт 05, 2016 16:04

В Пьяной гавани, кстати, недавно (в прошлом году, вроде) закрыли базу маломерок, существовавшую ещё при СССР.

Explosive
Активист
Сообщения: 390
Зарегистрирован: Вс мар 07, 2010 9:26
Откуда: В.О.
Контактная информация:

Сообщение Explosive » Ср окт 05, 2016 17:24

giper писал(а):дорога легко помещается на земле, без обрезания габаритов и без ненужных миллиардных трат на мост


Нарисуйте тогда хотя бы примерно:
1. Как организовать въезд Наличная, Морская набережная, ЗСД.
2. Как будет проходить дорога около "лужи" да еще так чтобы не затруднить подъезд машин с прицепом. Вынести маломерный флот за пределы этой лужи не получится, при шторме все суда раскидает по малой неве.
3. Как пешеходам/женщинам с колясками/... подходить к воде, где видимо потом будет набережная?
4. И еще в подтверждение миллиардных трат хотя бы примерную прикидку разницы.

buben
Искатель
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2011 19:07
Откуда: СПб, Купчино

Сообщение buben » Ср окт 05, 2016 17:45

taguan писал(а):Проще зомбировать народ сине-бело-голубым зрелищем + Балтикой №3.

То понос, то золотуха. "Зенит" то вам чем не угодил в связи с маломерным флотом? По-моему наоборот, у нового стадион яхт-клуб строить собираются