Проблемы маломерного флота в условиях развивающегося города.

Обсуждение различных вопросов, связанных со строительством. Здесь также обсуждаются проекты, не имеющие отношения к Петербургу.
Vasya
Активист
Сообщения: 952
Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 17:50
Откуда: Автово

Re: Проблемы маломерного флота в условиях развивающегося города.

Сообщение Vasya » Пн май 06, 2019 14:14

taguan писал(а):поэтому посторонним праздно шататься по территории Балтийца запрещено, кроме общедоступной части.


Там есть общедоступная часть? И где же она?


taguan писал(а):Так что правильно вас не пустили на территорию


Вот именно поэтому я негативно настроен против всяких яхт-клубов.
Буду очень рад, если у Балтийца отберут и эту территорию.

Vasya
Активист
Сообщения: 952
Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 17:50
Откуда: Автово

Re: Проблемы маломерного флота в условиях развивающегося города.

Сообщение Vasya » Пн май 06, 2019 14:20

ЛеонидК писал(а):почему то т что посторонних не пускают в гаражи считается нормальным а в "лодочный гараж" надо пускать всех без разбору .. и кто будет отвечать за неудачно брошенный окурок ? я уж не говорю про воровство ...


В обычные гаражи вход как раз свободный.
Не согласны - приведите пример, в какую КАС нельзя свободно пройти пешком в дневное время.

Сразу акцентирую внимание: мы говорим не о помещениях конкретных частных гаражей, а о общей территории гаражного кооператива (авто, яхты, без разницы). В конкретные лодочные гаражи никто лезть не собирается и никто по этому поводу не возмущается.

Ballon
Активист
Сообщения: 835
Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 16:02
Откуда: Медвежий Стан

Re: Проблемы маломерного флота в условиях развивающегося города.

Сообщение Ballon » Пн май 06, 2019 14:35

Vasya писал(а):
taguan писал(а):поэтому посторонним праздно шататься по территории Балтийца запрещено, кроме общедоступной части.


Там есть общедоступная часть? И где же она?


taguan писал(а):Так что правильно вас не пустили на территорию


Вот именно поэтому я негативно настроен против всяких яхт-клубов.
Буду очень рад, если у Балтийца отберут и эту территорию.


а не хотите прикупить яхточку? или катерок какой :)
шестивесельный ял, под парусом, нольпять внутри, красота!

Ballon
Активист
Сообщения: 835
Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 16:02
Откуда: Медвежий Стан

Re: Проблемы маломерного флота в условиях развивающегося города.

Сообщение Ballon » Пн май 06, 2019 14:38

Vasya писал(а):
ЛеонидК писал(а):почему то т что посторонних не пускают в гаражи считается нормальным а в "лодочный гараж" надо пускать всех без разбору .. и кто будет отвечать за неудачно брошенный окурок ? я уж не говорю про воровство ...


В обычные гаражи вход как раз свободный.
Не согласны - приведите пример, в какую КАС нельзя свободно пройти пешком в дневное время.

Сразу акцентирую внимание: мы говорим не о помещениях конкретных частных гаражей, а о общей территории гаражного кооператива (авто, яхты, без разницы). В конкретные лодочные гаражи никто лезть не собирается и никто по этому поводу не возмущается.


как раз на территорию уже многих КАС, ПО итд вход давным давно через вертушку, кнопку, или пульт.
и на звонок дежурный вахтер просто так никого не пустит.

Аватара пользователя
Menak Vishap
Активист
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Вт июн 15, 2010 21:44
Откуда: Север Питера

Re: Проблемы маломерного флота в условиях развивающегося города.

Сообщение Menak Vishap » Пн май 06, 2019 18:23

taguan писал(а):Имущество (суда и береговую инфраструктуру Балтийца) надо охранять от посторонних,
хотя бы для того, чтобы посторонние на территории яхтклуба банально не утонули. Это три.


Ой! Вот так аргумент! Голландцы бы Вас просто подняли на смех. :) Ну, давайте тогда все побережья позакрываем, а проезжие части всех улиц отделим от тротуаров двухметровыми бетонными заборами, чтобы никого машина не сбила, а зимой заставим всех на улице носить каску. Смешно просто. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих, люди своей безопасностью вправе сами распоряжаться.

taguan писал(а):поэтому посторонним праздно шататься по территории Балтийца запрещено, кроме общедоступной части.
Так что правильно вас не пустили на территорию


Человек же Вам нарисовал маршрут - он пытался пройти коротким путём на пляж, а путь оказался перерезан краешком территории яхтклуба, если я правильно понял. Никто же не упрекнёт яхтсменов в том, что они не пускают посторонних непосредственно к своим ангарам, местам стоянки, но какого, извините, хрена проход к берегу перекрывать? Тем более к той части берега, которая к яхтклубу уже не относится, и где никто не швартуется.

Аватара пользователя
taguan
Энтузиаст
Сообщения: 6030
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 12:19
Откуда: Приморский р-н

Re: Проблемы маломерного флота в условиях развивающегося города.

Сообщение taguan » Пн май 06, 2019 21:03

вот только не надо тут Голландию и прочие нормальные страны в пример приводить. Есть страны, где и машину не закрытую с ключами в замке принято на улице оставлять. И где за угон руки отрубают.
Касаемо доступа на территорию КАС: в приличных КАС, относящихся к ВОА, доступ на территорию КАС либо по магнитке, либо в сопровождении собственника гаража.
Вообще мне не понятен ажиотаж с проходом к Балтийцу -отчего такое желание гулять в жоме мира, где Балтиец -это единственная благоустроенная территория, а вокруг заросли кустов с веселыми гоблинами с фляжками с "охотой" и стаи диких собачек? Недостаток адреналина?
Вот заведите себе лодку -тогда можно поговорить об общедоступности береговой линии. Давайте тогда уж поговорим о доступности берегов Валаама и окружающих его островов -Байонного например. С которого на берег люди с ружьями выскакивают при приближении "чужой" лодки. Господа противники яхтклубов -вы настолько не в теме, что смешно ваши посты читать

Аватара пользователя
Menak Vishap
Активист
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Вт июн 15, 2010 21:44
Откуда: Север Питера

Re: Проблемы маломерного флота в условиях развивающегося города.

Сообщение Menak Vishap » Пн май 06, 2019 22:04

taguan писал(а):вот только не надо тут Голландию и прочие нормальные страны в пример приводить. Есть страны, где и машину не закрытую с ключами в замке принято на улице оставлять. И где за угон руки отрубают.


Страны, где отрубают руки за что бы то ни было - трудно назвать нормальными. Голландию же я привёл в пример как страну, в которой напрочь отсутствует боязнь воды, там даже каналы не имеют перил и решёток, и уж точно никому даже в страшном сне в голову не придёт огораживать берег только потому, что кто-то там может утонуть.

taguan писал(а):Вот заведите себе лодку -тогда можно поговорить об общедоступности береговой линии. Давайте тогда уж поговорим о доступности берегов Валаама и окружающих его островов -Байонного например. С которого на берег люди с ружьями выскакивают при приближении "чужой" лодки. Господа противники яхтклубов -вы настолько не в теме, что смешно ваши посты читать


То, что где-то наблюдается пещерная дикость - это что, аргумент в пользу того, что в Питере должно быть так же? Я не вижу никакой разницы в ограничении доступности берега с воды для причаливания частных судов и с суши для прогулок пешеходов. И то, и другое - попрание элементарных прав, независимо, исходит оно от хозяйчика дачки на берегу или от хозяйчика судна у причала. И я вовсе не противник яхтклубов - я противник того, чтобы им давали право ограничивать доступ гуляющих к воде.

Аватара пользователя
taguan
Энтузиаст
Сообщения: 6030
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 12:19
Откуда: Приморский р-н

Re: Проблемы маломерного флота в условиях развивающегося города.

Сообщение taguan » Пн май 06, 2019 22:19

ну, вы в своем праведном отстаивании прав на доступ к воде не забудьте обратиться в МО, Минтранс, ФСБ и в прочие организации, которые блокируют вам доступ к воде в таких замечательных местах, как порт, гавани Кронштадта, берега дамб КЗС ну и конечно -пансион девиц Бычего острова, несомненно... :mrgreen:

Аватара пользователя
Menak Vishap
Активист
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Вт июн 15, 2010 21:44
Откуда: Север Питера

Re: Проблемы маломерного флота в условиях развивающегося города.

Сообщение Menak Vishap » Вт май 07, 2019 1:00

taguan писал(а):ну, вы в своем праведном отстаивании прав на доступ к воде не забудьте обратиться в МО, Минтранс, ФСБ и в прочие организации, которые блокируют вам доступ к воде в таких замечательных местах, как порт, гавани Кронштадта, берега дамб КЗС ну и конечно -пансион девиц Бычего острова, несомненно... :mrgreen:


Обращаться туда бесполезно, а вот бороться против этого произвола (за исключением таможенных зон порта, которые есть во всём мире) - можно и нужно. Но это уже совсем другая тема, никак не оправдывающая произвол частных контор.

zera
Энтузиаст
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 18:00
Откуда: сестрорецк

Re: Проблемы маломерного флота в условиях развивающегося города.

Сообщение zera » Вт май 07, 2019 9:06

taguan писал(а):ну, вы в своем праведном отстаивании прав на доступ к воде не забудьте обратиться в МО, Минтранс, ФСБ и в прочие организации, которые блокируют вам доступ к воде в таких замечательных местах, как порт, гавани Кронштадта, берега дамб КЗС ну и конечно -пансион девиц Бычего острова, несомненно... :mrgreen:

ага, а исходя из того, что у тюрьм есть заборы и колючая проволока надо так же украсить все оградки в городе.
давайте все-таки ограничивать фантазию в поиске аналогий.

depeche
Энтузиаст
Сообщения: 3292
Зарегистрирован: Ср июн 10, 2009 9:22
Откуда: Малая Охта

Re: Проблемы маломерного флота в условиях развивающегося города.

Сообщение depeche » Вт май 07, 2019 10:17

Шо там у них?

О заборы https://www.google.ru/maps/@60.1742319, ... 6656?hl=ru

Некий компромисс, но все равно заборчик https://www.google.ru/maps/@60.1782426, ... 6656?hl=ru
https://www.google.ru/maps/@60.1548677, ... 4352?hl=ru

Вы бы с таким рвением, доступ к воде вот здесь бы попробовали получить https://yandex.ru/maps/2/saint-petersbu ... 17105&z=17

MaksegZ
Энтузиаст
Сообщения: 1272
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2008 18:59
Откуда: Московский район

Re: Проблемы маломерного флота в условиях развивающегося города.

Сообщение MaksegZ » Вт май 07, 2019 13:03

Вопрос в том - почему запрещается проход ВДОЛЬ территории я/к без цели захода на эту самую территорию? Могли бы свой шлагбаум и пост охраны поставить у самых стоянок. В Генплане, кстати, запланировано продление пр. Героев до Мерецкова, т.е. улица должна стать общедоступной в любом случае.

Аватара пользователя
taguan
Энтузиаст
Сообщения: 6030
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 12:19
Откуда: Приморский р-н

Re: Проблемы маломерного флота в условиях развивающегося города.

Сообщение taguan » Чт май 09, 2019 8:25

если вопрос о шлагбауиах Балтийца, то вы приедьте в рабочий день -там все машинами забито сотрудников, которые в таможню приезжают и на окружающие предприятия -если бы шлагбаумы были в глубине проезда, так и дорога бы вся тачками забита была так, что в Балтиец не проехать. Тем более, что многие с трейлерами хотят проехать.

Flint
Писатель
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Вт май 25, 2010 13:03
Откуда: выборгская

Re: Проблемы маломерного флота в условиях развивающегося города.

Сообщение Flint » Вт май 21, 2019 12:43

вот жеш бяда, никто не срет на этих яхтах
https://goo.gl/maps/7WrByTj4wbPzUu4g8
и народ нормально гуляет и дети яхтами любуются.
мы живем в 21 веке, несколько камер видеонаблюдения избавляют от желания посрать на чужой яхте, но у многих владельцев яхт в голове полных совок и желание забора повыше

Ballon
Активист
Сообщения: 835
Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 16:02
Откуда: Медвежий Стан

Re: Проблемы маломерного флота в условиях развивающегося города.

Сообщение Ballon » Вт май 21, 2019 13:16

Flint писал(а):вот жеш бяда, никто не срет на этих яхтах
https://goo.gl/maps/7WrByTj4wbPzUu4g8
и народ нормально гуляет и дети яхтами любуются.
мы живем в 21 веке, несколько камер видеонаблюдения избавляют от желания посрать на чужой яхте, но у многих владельцев яхт в голове полных совок и желание забора повыше


это ж финляндия, там народу кот наплакал, некому срать.
и народ ссыкливый.
а у нас толпы.
и камера видеонаблюдения никак не поможет не срать.