Пулковская обсерватория

Обсуждение различных вопросов, связанных со строительством. Здесь также обсуждаются проекты, не имеющие отношения к Петербургу.
Igorix
Энтузиаст
Сообщения: 2624
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 9:50
Откуда: Софийская

Re: Развитие территорий вокруг аэропорта Пулково

Сообщение Igorix » Чт июн 21, 2018 9:18

А вы учитываете, что даже ЮНЕСКО защищает _научную деятельность_ данной обсерватории? не просто здания и архитектуру, а именно наблюдения.

А вообще в газете Метро читал сегодня - начали подключать обманутых дольщиков Планетограда, что очень печально. Они, вместо того чтобы требовать неустойку за незаконное строительство и мошенничество, хотят свои квартиры...

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 4857
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: Развитие территорий вокруг аэропорта Пулково

Сообщение michaelspb » Чт июн 21, 2018 10:35

Рррр писал(а):Вы допускаете, что он вам целенаправленно наврал?

А какой смысл ему врать....Он что, от этого что-то получит?
Это где-то на югах, научный сотрудник и по совместительству экскурсовод. Вопрос про питер я ему задал т.к. мне интересна была эта тема, а он сам про это не говорил (только дал картинку с сравнением размером телескопов разных обсерваторий). Может быть, он не полностью в курсе что делается у нас, это допускается.

Igorix
я, конечно, не специалист в этом вопросе. Но у нас вряд-ли только в телескоп смотрят. Вот ту работу могут оставить, а вот телескоп сам по себе не большой и смысл его использования из-за города, аэропорта с каждым годом уменьшается.
Имхо

Igorix
Энтузиаст
Сообщения: 2624
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 9:50
Откуда: Софийская

Re: Развитие территорий вокруг аэропорта Пулково

Сообщение Igorix » Чт июн 21, 2018 11:02

michaelspb писал(а):я, конечно, не специалист в этом вопросе. Но у нас вряд-ли только в телескоп смотрят. Вот ту работу могут оставить, а вот телескоп сам по себе не большой и смысл его использования из-за города, аэропорта с каждым годом уменьшается.
Имхо

Это один из самых больших телескопов в Европе, больше таких сегодня не производят. Есть и радиотелескопы и прочее оборудование, но как на них влияет застройка хз. Уничтожать крупный научный центр ради каких то домов? это ж бредятина.

Да и в любом случае имхо стоит сохранить защитную парковую зону - во первых это легкие города, а во вторых - зеленая зона, которых категорически нехватает. Можно обустроить лесопарк. И заметьте, буча поднялась именно после строительства Планетограда, а вот экспофорум и ряды вполне нормально были построены. Наверное, потому что он больше всех мешает? Мжет, они смотрят больше на южную часть, а с севера их прикрывает гора?

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 9029
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Re: Развитие территорий вокруг аэропорта Пулково

Сообщение giper » Чт июн 21, 2018 12:50

Господа, все это обсуждалось в соответствующей теме viewtopic.php?f=14&t=4103

вы всерьез считаете, что инструментами, построенными с 1885 по 1956 годы, можно сделать какое-то научное открытие?

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 4857
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: Развитие территорий вокруг аэропорта Пулково

Сообщение michaelspb » Чт июн 21, 2018 12:51

У нас метровый телескоп (по википедии)...это что, самый большой в европе?

Igorix
Энтузиаст
Сообщения: 2624
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 9:50
Откуда: Софийская

Re: Развитие территорий вокруг аэропорта Пулково

Сообщение Igorix » Чт июн 21, 2018 13:20

michaelspb писал(а):У нас метровый телескоп (по википедии)...это что, самый большой в европе?

Старый, 30-дюймовый был одним из. Новый - 26 дюймов - просто в топ10.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рефрактор

Согласно википедии (опять кто то читает через строчку?)
Основные инструменты
26-дюймовый рефрактор. Установлен в 1954 году.
Большой пулковский радиотелескоп. Построен в 1956 году.
Горизонтальный солнечный телескоп. Установлен в 1965 году. Один из крупнейших солнечных телескопов в Европе.
Нормальный астрограф. установлен в Пулковской обсерватории в 1893 году.
Зенит-телескоп Фрейберга-Кондратьева
Зеркальный астрограф. Введён в строй в 1997 году.
Пулковский меридианный автоматический горизонтальный инструмент им. Л. А. Сухарева


Чем же хороши непрерывные исследования в течение 170 лет? это позволяет с максимальной точностью определять параметры движения земли, солнца и других небесных тел, уточняя их формулы движения. В новом месте придется все начинать заново.

Пусть обсерватория не может сделать открытие, но ведь некая научная деятельность ведется? зачем ее закрывать? ради одной компании, купившей землю и незаконно начавшей на ней строительство?

zz27
Энтузиаст
Сообщения: 1348
Зарегистрирован: Сб май 30, 2015 17:41
Откуда: Петергоф

Re: Развитие территорий вокруг аэропорта Пулково

Сообщение zz27 » Чт июн 21, 2018 14:53

Igorix писал(а):Пусть обсерватория не может сделать открытие, но ведь некая научная деятельность ведется? зачем ее закрывать? ради одной компании, купившей землю и незаконно начавшей на ней строительство?

Это пока одной. Там дофига свободного места в защитной зоне, странно оставлять его пустым навсегда.

Igorix
Энтузиаст
Сообщения: 2624
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 9:50
Откуда: Софийская

Re: Развитие территорий вокруг аэропорта Пулково

Сообщение Igorix » Чт июн 21, 2018 15:13

zz27 писал(а):Это пока одной. Там дофига свободного места в защитной зоне, странно оставлять его пустым навсегда.

У нас еще Шушарские поля и Софийская не застроены. Дофигищи места вокруг защитной зоны, почему бы не строить там?

Я не говорю, что переезжать не надо, и эта земля навсегда должна остаться необитаемой, но пусть это решают астрономы, которые там работают, в зависимости от ценности исследований, а не бизнесмены. "Нет такого преступления, на которое не пошел бы капиталист за 300% прибыли" (примерная цитата). Да в конце концов, сделайте лесопарк (он же не будет отсвечивать?), на юге и так мало зелени.

Пока что астрономы офигевают от произошедшего. Прикидывают, куда идти работать после закрытия обсерватории.

p.s. по плану с википедии вся часть южнее обсерватории - Планетоград. Просто начался он со своей южной границы.

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 9029
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Re: Развитие территорий вокруг аэропорта Пулково

Сообщение giper » Чт июн 21, 2018 15:52

Igorix писал(а):Пока что астрономы офигевают от произошедшего. Прикидывают, куда идти работать после закрытия обсерватории.


Igorix, зачем вы пишите про "фсепропало"? Откуда вы взяли офигевших безработных астрономов?

Дирекция ГАО РАН считает необходимым сообщить следующее.
Распространяемые в последнее время СМИ информация о закрытии Пулковской обсерватории не соответствуют действительности. Эти сведения сопровождаются комментариями отдельных лиц, не имеющих отношения ни к ГАО РАН, ни к Российской академии наук и наделяющих себя вымышленными квалификационными полномочиями.
В настоящее время ГАО РАН работает в штатном режиме, выполняя фундаментальные научные исследования в соответствии с Планом НИР на 2018 г. Текущие работы выполняются в рамках Государственного задания. Сформирован План научных исследований на 2019 и 2020-2021 гг. Никаких существенных сокращений наблюдательных программ не предусматривается.

http://www.gaoran.ru/russian/index.html

Igorix
Энтузиаст
Сообщения: 2624
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 9:50
Откуда: Софийская

Re: Развитие территорий вокруг аэропорта Пулково

Сообщение Igorix » Чт июн 21, 2018 16:03

giper писал(а):Распространяемые в последнее время СМИ информация о закрытии Пулковской обсерватории не соответствуют действительности. Эти сведения сопровождаются комментариями отдельных лиц, не имеющих отношения ни к ГАО РАН, ни к Российской академии наук и наделяющих себя вымышленными квалификационными полномочиями.

Только цитируйте полностью сообщение. там есть продолжение:
В ближайшее время в соответствии с Постановлением Президиума РАН № 110 от 5 июня 2018 г. руководство ГАО РАН начнет работу по подготовке плана перевода наблюдений на внешние наблюдательные базы. План будет представлен в Отделение физических наук РАН после открытого обсуждения на Ученом Совете Пулковской обсерватории.
[...]
Процесс перевода наблюдательных программ предполагает постепенный (в течение 5 лет) перенос наблюдательных мощностей на внешние наблюдательные базы без ущерба для научной деятельности Обсерватории.


http://www.ras.ru/presidium/documents/d ... ae6102fe75
В рамках научно-методического руководства, осуществляемого Отделением физических наук РАН в отношении Федерального государственного бюджетного учреждения науки Главной (Пулковской) астрономической обсерватории Российской академии наук, президиум РАН ПОСТАНОВЛЯЕТ:
1. Считать целесообразным провести постепенный (в течение 5 лет) перевод астрономических наблюдений по программе фундаментальных научных исследований, осуществляемых Федеральным государственным бюджетным учреждением науки Главной (Пулковской) астрономической обсерваторией Российской академии наук (далее - ГАО РАН), из г. Санкт-Петербурга на другие наблюдательный базы ГАО РАН, расположенные в более благоприятных астроклиматических условиях.
2. В рамках научно-методического руководства, осуществляемого Отделением физических наук РАН, рекомендовать ГАО РАН подготовить и представить в Отделение физических наук РАН проект плана перевода наблюдений на другие наблюдательные базы ГАО РАН.
3. Отделению физических наук РАН представить до конца 2018 г. план перевода наблюдательных программ, осуществляемых ГАО РАН, из г. Санкт-Петербурга на другие наблюдательные базы ГАО РАН на обсуждение президиуму РАН.
...


Отсюда вывод - происходит постепенный перевод астрономических наблюдений, а это есть сущность обсерватории. Осталось 5 лет. Как это может не сказаться на научной деятельности я не представляю, если конечно под наблюдениями мы принимаем любые его формы (и радио- и оптико-)

zera
Энтузиаст
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 18:00
Откуда: сестрорецк

Re: Развитие территорий вокруг аэропорта Пулково

Сообщение zera » Чт июн 21, 2018 16:37

giper писал(а):Igorix, зачем вы пишите про "фсепропало"? Откуда вы взяли офигевших безработных астрономов?

думаете все безропотно поедут продолжать работать в карачаево-черкесии?

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 9029
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Re: Развитие территорий вокруг аэропорта Пулково

Сообщение giper » Чт июн 21, 2018 16:41

zera писал(а):думаете все безропотно поедут продолжать работать в карачаево-черкесии?

нет, все останутся работать в Пулково

Ибах
Энтузиаст
Сообщения: 1951
Зарегистрирован: Чт май 12, 2016 18:06
Откуда: Звёздная

Re: Развитие территорий вокруг аэропорта Пулково

Сообщение Ибах » Чт июн 21, 2018 17:05

zz27 писал(а):Это пока одной. Там дофига свободного места в защитной зоне, странно оставлять его пустым навсегда.

Ну давайте все парки и леса закатаем в асфальт. Зашибись логика.

DELETED2
Активист
Сообщения: 387
Зарегистрирован: Чт май 09, 2013 15:13
Откуда: DELETED2

Re: Развитие территорий вокруг аэропорта Пулково

Сообщение DELETED2 » Чт июн 21, 2018 23:05

Igorix писал(а):p.s. по плану с википедии вся часть южнее обсерватории - Планетоград. Просто начался он со своей южной границы.

А продолжится в парке перед обсерваторией небось? :lol: :shock: :(

DELETED2
Активист
Сообщения: 387
Зарегистрирован: Чт май 09, 2013 15:13
Откуда: DELETED2

Re: Развитие территорий вокруг аэропорта Пулково

Сообщение DELETED2 » Чт июн 21, 2018 23:07

michaelspb писал(а): а вот телескоп сам по себе не большой и смысл его использования из-за города, аэропорта с каждым годом уменьшается.
Имхо

Очень сомнительно. По крайней мере не нам судить, пусть спецы высказываются. Те, кого ещё пока не купили.