Энергии ветра, воды и солнца...

Обсуждение различных вопросов, связанных со строительством. Здесь также обсуждаются проекты, не имеющие отношения к Петербургу.
mike812
Активист
Сообщения: 954
Зарегистрирован: Пт май 11, 2007 13:10
Контактная информация:

Re: Энергии ветра, воды и солнца...

Сообщение mike812 » Вт мар 06, 2018 23:19

Просто идет замена применения газа (метана) с энергетической ниши в чисто химическую. В химической отрасли роль метана будет расти семимильными шагами, т.к. это основное сырье для органической химии.

Аватара пользователя
Сергей Р
Энтузиаст
Сообщения: 17212
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
Откуда: Приморский район Спб (+Череповец)

Re: Энергии ветра, воды и солнца...

Сообщение Сергей Р » Ср мар 07, 2018 0:48

а тем временем:
В России приступают к добыче сланцевой нефти.

Месторождение Бажановская свита ученые исследовали свыше 50 лет, разведанные запасы составляют свыше 100 миллиардов тонн нефти. На первом этапе планируется добывать до 10 миллионов тонн в год.

Как сообщает lenta.ru с ссылкой на телеканал “Россия”, в настоящее время бурится первая скважина, ее глубина должна составить 2750 метров. В ближайшее время планируется пробурить еще 13 скважин.

Нефть в Баженовской свите заполняет микропоры очень твёрдой породы, сформировавшейся 145 миллионов лет назад. Чтобы извлечь нефть, камень будут дробить с помощью воды. Ее закачают на глубину под давлением до пятисот атмосфер, жидкость должна вытеснить нефть на поверхность.

В ноябре 2017 года сообщалось, что США предсказано мировое лидерство по добыче нефти уже через несколько лет. При этом сланцевая нефть составит половину добытого.


ссылка

DELETED1
Энтузиаст
Сообщения: 4564
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 11:47

Re: Энергии ветра, воды и солнца...

Сообщение DELETED1 » Ср мар 07, 2018 1:25

Доля природного газа в общем потреблении энергии в Германии в 2005 году 22,5% или 111,3 миллион тонн угольного эквивалента, в 2017 году 23,7% или 109,2 млн.тонн угольного эквивалента. Хотя доля несколько выросла, объем потребленного газа немного упал. За 12 лет это не существенные изменения
Вложения
Germany_en3.jpg

Аватара пользователя
Ex3mer
Энтузиаст
Сообщения: 1308
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 21:58

Re: Энергии ветра, воды и солнца...

Сообщение Ex3mer » Ср мар 14, 2018 23:19

oleg_go писал(а):А новому правительству Германии как-то положить на Ваши планы


Новое правительство Германии, даже не фоне британской истерики с мильдонием отравленным предателем России, призывает продолжать диалог с Россией. Наверное, что бы удобнее положить было.

Чего ждать "Газпрому", "Роснефти" или, скажем, "Сибирской угольной энергетической компании" (СУЭК) от нового правительства Германии? Какую энергетическую политику будет проводить в ближайшие три с половиной года страна, для которой Россия является главным поставщиком энергоносителей? Причем не только газа и нефти, что широко известно, но также и угля.

Доля возобновляемой энергетики должна вырасти до 65 процентов


Да, да. Тесла народу тоже втирает похожие сказки. Так убедительно это делает, что уже весь топ-менеджмент оттуда поувольнялся. Наверное, от большой веры в светлое электрическое будущее. Понятно, что Тесла напрямую не связана с возобновляемой энергетикой Европы, но степень влажности мечт примерно одного уровня.

О среднесрочных задачах и долгосрочных целях энергетической политики Германии можно судить по... ..."будет стремиться к 2030 году довести долю возобновляемой энергетики примерно до 65 процентов".


Где-то я что-то подобное уже читал. Только там что-то про кончину не то осла, не то падишаха было. Похожая сказочка.

Если учесть, что в 2017 году доля ветра, биомассы, солнца и других возобновляемых источников в немецкой электроэнергетике составляла 33-36 процентов (в зависимости от методики подсчета), то речь идет фактически об удвоении этой доли всего за десять с небольшим лет.


Можно такую методику подсчета подобрать, что и все 100% доли в энергетике насчитать. Цифры распределения реального потребления по видам энергии представлены выше. Без всякой лапши для доверчивых слушателей.

Причем в течение десятилетия эти закупки могут полностью сойти на нет, поскольку в качестве возможной даты окончательного отказа от угля часто называется 2030 год. Так что у российских угольщиков долгосрочных перспектив на немецком рынке нет. Каковы они у российских газовиков, понять по коалиционному договору весьма трудно, поскольку в главе "Энергетика" природному газу уделено минимальное внимание. Там, в частности, нет ни слова про газопроводы, тем более про "Северный поток-2".


Не слушайте слова, смотрите на дела. Пока что Германия активно начала строительство нового интерконнектора параллельно существующему газопроводу Opal с севера на юг Германии. Точка старта поразительным образом совпадает с точкой выхода на берег газопровода Северный поток-2.

В сухом остатке, Германия пытается сократить потребление угля и атомной энергетики таким образом, что бы доля российского газа в немецкой энергетике не выросла до совсем уж неприличных значений. Правда перспективы успешно заместить "устаревшие" виды топлива весьма туманны. О замещении газовых энергоносителей никто ничего не говорит по причине полной невозможности реализовать сие хотя бы в отдаленной перспективе. Именно по-этому в главе "Энергетика" природному газу уделено минимальное внимание.

oleg_go писал(а):Учитывая патологические провалы в прогнозах со стороны Газпрома мне как-то немцам больше верится


Про прогнозы смешно конечно слушать. Вот простой и незамутненный факт: поставки газа в Европу Газпромом (млрд куб. м):
2010 - 138,6
2015 - 158,6
2016 - 178,3
2017 - 192,2

Давеча очередной танкер с российским СПГ разгрузился в устье Темзы.
Короче, эта методичка про печальные перспективы Газпрома сломалась. Несите новую.

DELETED1
Энтузиаст
Сообщения: 4564
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 11:47

Re: Энергии ветра, воды и солнца...

Сообщение DELETED1 » Чт мар 15, 2018 0:14

Ex3mer писал(а):Про прогнозы смешно конечно слушать. Вот простой и незамутненный факт: поставки газа в Европу Газпромом (млрд куб. м):
2010 - 138,6
2015 - 158,6
2016 - 178,3
2017 - 192,2

Давеча очередной танкер с российским СПГ разгрузился в устье Темзы.
Короче, эта методичка про печальные перспективы Газпрома сломалась. Несите новую.

А что же Вы с 2010 начали и дали только выйгрышные года, вот лучше график и по нему видно что рывок последние года когда цена на газ стала низкой. При росте цены у Вас и экспорт сдуется
-1x-1.png


А Ваши прогнозы мягко говоря точностью не отличаются - по прогнозу 2005 года Вы уже к 2010 году должны были достигнуть экспорта 190
И сегодня и в долгосрочной перспективе европейский рынок является для «Газпрома» рынком номер один. Так, мы уже скорректировали планы экспорта «сетевого» газа на европейский рынок к 2010 г. в сторону увеличения – со 180 до 190 млрд. куб. м. Для обеспечения этих поставок мы выводим на проектную мощность газопроводы «Ямал-Европа» и «Голубой поток». Особая роль в дальнейшем увеличении экспорта газа отводится Северо-Европейскому газопроводу.

http://www.gazprom.ru/investors/shareho ... spectives/

А добыча, добыча уже бьет все рекорды
"Газпром" планирует увеличить добычу газа к 2020 году до 580-590 миллиардов кубометров, а к 2030 году - до 610-630 миллиардов. Об этом пишет РИА "Новости".

https://neftegaz.ru/news/view/58449-Gaz ... -buduschee

Или как Вам такое
Алексей Миллер уверен, что в ближайшее время дополнительный спрос на российский газ появится благодаря высокому экономическому росту не только в России, но и в странах Азии. Это позволит Газпрому стать самой дорогой компанией в мире. «Потенциальный спрос на газ в мире в ближайшие двадцать лет вырастет в семь раз», – сказал глава газового холдинга.

На фоне такого роста ценовой конъюнктуры сам Газпром, по прогнозу его руководителя, ждет рост капитализации до 1 трлн долларов. «Нужно выходить в абсолютные лидеры. Наш прогноз: в течение ближайших семи-восьми лет капитализация Газпрома достигнет триллиона долларов. Гигантоманией не страдаем, но первыми будем точно», – подчеркнул Миллер.


Ну как там Ваша гигантомания - усохла и отвалилась или ещё не вылечились от неё?

Аватара пользователя
Ex3mer
Энтузиаст
Сообщения: 1308
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 21:58

Re: Энергии ветра, воды и солнца...

Сообщение Ex3mer » Чт мар 15, 2018 11:01

oleg_go писал(а):А что же Вы с 2010 начали и дали только выйгрышные года, При росте цены у Вас и экспорт сдуется


Вот зачем играть на поляне противника, в игру, в которой ничерта не смыслишь? 2009-2010 - года общемирового кризиса. Упало вообще все. При повторении кризиса, а оно более, чем реально, спрос на газ, как и на все остальное снова упадет. 2012 и 2014 аномально теплые. В отстутствии тенденции роста поставок газа в Европу, значения провалились бы еще глубже. Плюс надо учесть, что в 12-14 годах Гронинген проходил пик добычи газа, которая - добыча - с тех пор сократилась в 4 (ЧЕТЫРЕ!) раза и шансов, что в обозримом будущем она сильно возрастет, несмотря на существенные остатки в гиганском месторождении, весьма невелики - пластовое давление совсем низкое стало, а объемы месторождения колоссальны, так что выдавливать оттуда газ становится все сложнее, а риски подземных обрушений и, связанных с этим землетрясений по всей территории Голандии, существенно растут. 2013 - был достаточно холодным, из-за чего возник локальный пик поставок. Если температуры декабря-ноября 2018 будут хотя бы в климатической норме, то снова получим аномально высокий пик потребления, далеко выходящий за общий ВОСХОДЯЩИЙ в целом тренд потребления газа. Рывок последних лет связан не с ценой газа, а с отсутствием альтернативных источников. Англия, при всей своей нелюбви к России, 50% всего своего импорта в отопительном сезоне 2017-2018 притащила именно из России в виде СПГ! Потому что больше других источников нет!

oleg_go писал(а):А Ваши прогнозы мягко говоря точностью не отличаются - по прогнозу 2005 года Вы уже к 2010 году должны были достигнуть экспорта 190


Разумеется, если включать нерыночные механизмы ограничения поставок, в виде всяких третих энергопакетов, то конечно плановые показатели "поедут". Но, как только энергоголод прижал к трубе, тут же все ограничения были сняты (даже невзирая на визги всякой Польши с Прибалтикой) и плановые результаты были немедленно достигнуты. И это все даже при том, что Украина, ввиду разрушения собственной промышленности, существенно снизила собственное потребление газа.

oleg_go писал(а):А добыча, добыча уже бьет все рекорды


Не очень понятен сарказм. Газпром, вообще-то, единственная компания в мире, чьи разведанные за 2017 год нефтегазовые запасы, более чем в 2,5 раза (если быть точным, СТО СЕМЬДЕСЯТ ПРОЦЕНТОВ) превышают потребленные. Для сравнения, общемировая цифра вновьоткрытых или переоценненных месторождений (в которую входит и Газпром со своим положительным балансом) составляет всего лишь 11% (ОДИНАДЦАТЬ ПРОЦЕНТОВ) от общемирового потребленния 2017 года. Т.е. у всех компаний запасы иссякают и лишь у Газпрома они существенно растут.

oleg_go писал(а):
Гигантоманией не страдаем, но первыми будем точно», – подчеркнул Миллер.

Ну как там Ваша гигантомания - усохла и отвалилась или ещё не вылечились от неё?


На табло!
Изображение

Аватара пользователя
eaglex
Активист
Сообщения: 654
Зарегистрирован: Вт май 24, 2011 8:37
Откуда: пр. Косыгина

Re: Энергии ветра, воды и солнца...

Сообщение eaglex » Чт мар 15, 2018 14:05

Ex3mer писал(а):Плюс надо учесть, что в 12-14 годах Гронинген проходил пик добычи газа, которая - добыча - с тех пор сократилась в 4 (ЧЕТЫРЕ!) раза и шансов, что в обозримом будущем она сильно возрастет, несмотря на существенные остатки в гиганском месторождении, весьма невелики - пластовое давление совсем низкое стало, а объемы месторождения колоссальны, так что выдавливать оттуда газ становится все сложнее, а риски подземных обрушений и, связанных с этим землетрясений по всей территории Голандии, существенно растут.


Вот с месяц назад читал статью что в Гронингене принято решение что после очередного землетрясения предел добычи в 12 млрд. куб. м. это максимум что могут позволить. А до этого и 50 млрд. добывали за год. Так что я шансы бы оценил не как невеликие, а как ничтожно малые. У Голландии перспективы или минимальная добыча и более менее спокойная жизнь или под напором Евросоюза, жаждущего отказаться от российского газа качать по максимуму и постоянно подвергаться землетрясениям и разрушениям, что ни с экономической ни с социальной точек зрения для Голландии, я так думаю, не является приемлемым вариантом.

Аватара пользователя
Ex3mer
Энтузиаст
Сообщения: 1308
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 21:58

Re: Энергии ветра, воды и солнца...

Сообщение Ex3mer » Чт мар 15, 2018 19:37

eaglex писал(а):Вот с месяц назад читал статью что в Гронингене принято решение что после очередного землетрясения предел добычи в 12 млрд. куб. м. это максимум что могут позволить. А до этого и 50 млрд. добывали за год. Так что я шансы бы оценил не как невеликие, а как ничтожно малые. У Голландии перспективы или минимальная добыча и более менее спокойная жизнь или под напором Евросоюза, жаждущего отказаться от российского газа качать по максимуму и постоянно подвергаться землетрясениям и разрушениям, что ни с экономической ни с социальной точек зрения для Голландии, я так думаю, не является приемлемым вариантом.


Собственно, я об этом и писал. Вообще, то, что происходит в Голландии - это очень интересный кейс с точки зрения размахивания всякими цифрами запасов газа. Гронингенское месторождение реально огромное. Площадь проекции - 850 квадратных километров. И в нем очень много газа. Даже после 60 лет активной разработки, из него выкачали лишь около трети изначальных запасов. Вменяемыми темпами отбора, его там еще лет на 70, не меньше. Но отбирать его темпами по 40-50 ярдов в год в ближайшее время больше не получится - ибо чревато. Придется какое-то время потерпеть и раскачивать потихоньку. Возможно через какое-то время (тут вопрос к геологам по точной оценке) вновь получится увеличить добычу. Голландии без газа никак.

Аватара пользователя
Nurmo
Энтузиаст
Сообщения: 14737
Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 7:38

Re: Энергии ветра, воды и солнца...

Сообщение Nurmo » Сб апр 07, 2018 12:51

Одна ветровая турбина Haliade-X 12 МВт от General Electric может обеспечит энергией 16 тыс домохозяйств в Европе, поставки клиентам начнут в 2021.

07042.jpg

Аватара пользователя
Nurmo
Энтузиаст
Сообщения: 14737
Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 7:38

Re: Энергии ветра, воды и солнца...

Сообщение Nurmo » Сб апр 07, 2018 13:11

2017. Общий объем инвестиций в мире в производство возобновляемой энергии (без гидроэлектростанций) составил $289 млрд vs $103 млрд инвестиций в мощности на газе и угле.

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5223
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Энергии ветра, воды и солнца...

Сообщение ЛеонидК » Вс апр 15, 2018 12:18

Влияние ВИЭ на стабильность энергосистем http://geoenergetics.ru/2018/04/12/vliyaniye-vie-na-stabilnost-energosistem/

Аватара пользователя
taguan
Энтузиаст
Сообщения: 7164
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 12:19
Откуда: Приморский р-н

Re: Энергии ветра, воды и солнца...

Сообщение taguan » Чт май 24, 2018 15:10

Берег Финского залива украсят ветрогенераторами
https://www.fontanka.ru/2018/05/24/081/

Ряд из промышленных ветрогенераторов появится вдоль побережья Финского залива на территории Ленинградской области. Соглашение на Петербургском экономическом форуме 24 мая подписали губернатор 47-го региона Александр Дрозденко и генеральный директор ПАО «ТГК-1» Алексей Барвинок.

Подробности проекта пока не озвучиваются, известно лишь, что рассматривается возможность строительства парка мощностью 50 МВт. Представители региона и энергетической компании отметили, что генераторы поставят в дополнение к тепловой энергетике, а не в качестве конкурента.

Отметим, что на сегодняшний день самым большим и энергоэффективным ветрогенератором является Enercon E-126 в Германии. Он вырабатывает до 7,5 МВт. Исходя из такой мощности можно предположить, что на берегу Финского залива появится около 10 ветряков. Что касается стоимости, то на 2018 год, согласно индексу от Bloomberg New Energy Finance, один промышленный ветрогенератор стоит 990 тысяч долларов.

Напомним, это не первый раз, когда Ленобласть вынашивает планы по строительству ветропарков. Последний раз разговоры об этом звучали в 2009 году, тогда развивать альтернативную энергию в России планировал Международный венчурный фонд I2BF.

Накануне новости из этой сферы пришли из Финляндии. На берегу Ботнического залива вскоре появятся пять генераторов мощностью 4,2 МВт, впервые на территории страны их построят без финансовой поддержки государства.

**********
посмотрим, посмотрим....
нужно довольно большое свободное место под ветряки, поблизости не должно быть жилья и сельхозпостроек, возможно Киперорт, самое его окончание??

DELETED1
Энтузиаст
Сообщения: 4564
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 11:47

Re:

Сообщение DELETED1 » Чт май 24, 2018 17:13

oleg_go писал(а):Выработка э/э из возобновляемых источников в Германии с начала 2017 года составила 37,7%

Выработка э/э из возобновляемых источников в Германии с начала 2018 года 42,2%
Germany.jpg

Аватара пользователя
taguan
Энтузиаст
Сообщения: 7164
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 12:19
Откуда: Приморский р-н

Re: Энергии ветра, воды и солнца...

Сообщение taguan » Вт май 29, 2018 13:38

Экспорт газа подошел к опасной цене

Экспорт газа «Газпрома» в дальнее зарубежье, который рвется к новым рекордам, может столкнуться с проблемами. Потребление газа в европейской энергетике, по оценке «Газпром экспорта», в первом квартале упало на 12,7% из-за роста цен на газ и конкуренции со стороны ГЭС и ветровой генерации. Кроме того, рост цен на газ может привести к росту поставок сжиженного газа из США в Европу летом. Впрочем, по мнению аналитиков, в этом году такие поставки не будут значительными, так как азиатские рынки по-прежнему предлагают более высокую цену.

Как и предполагал “Ъ” еще 28 февраля, рост цен на газ вслед за ценами на нефть постепенно становится все более серьезным препятствием на пути «Газпрома» к историческому рекорду экспорта в дальнее зарубежье 200 млрд кубометров, на что компания нацеливается в этом году. Хотя экспорт «Газпрома» в первом квартале в Европу и Турцию и достиг рекордных 54,4 млрд кубометров, такой результат был обеспечен, прежде всего, необычно холодной погодой в марте и ослаблением конкуренции других поставщиков. При этом газовая генерация, которая была основным драйвером роста спроса на газ в Европе в 2017 году, начала сдавать позиции.

Так, потребление газа в генерации в Европе сократилось на 12,7% (на 2,9 млрд кубометров), тогда как выработка ГЭС и ветровой энергетики выросла на 20,5% и 25,4% соответственно, следует из материалов «Газпром экспорта». Одновременно уголь, основной конкурент газа в генерации, не смог упрочить позиции из-за резкого роста платы за выбросы СО2 (на 53%). Но дальнейший рост цен на газ (он почти неизбежен вследствие роста цен на нефть) может привести к дальнейшему вытеснению газа из генерации (подобная картина наблюдалась в 2010–2014 годах).

В целом потребление газа в Европе и Турции в первом квартале составило 190 млрд кубометров. С одной стороны, это рекордный уровень за последние пять лет. С другой стороны — рост потребления, несмотря на сильные холода, составил только 0,5% против 9,6% в первом квартале 2017 года. Вместе с тем на фоне спада внутренней добычи в Европе ни один крупный поставщик, кроме «Газпрома», не смог нарастить продажи, а поставки Норвегии, Алжира и СПГ сократились (в последнем случае на 4,3%, до 15,7 млрд кубометров). Учитывая, что по итогам первого квартала уровень запасов в европейских хранилищах был на 8,5 млрд кубометров ниже, чем в 2017 году, у «Газпрома» есть хороший шанс побороться за заполнение этого объема летом. На 28 мая запасы в ПХГ Европы все еще отставали от уровня 2017 года на 4,7 млрд кубометров.

Есть и другой риск для экспорта российского газа: рост цен на топливо в Европе делает этот рынок более привлекательным для СПГ, особенно из США, поскольку текущие цены (около $260 за тысячу кубометров на нидерландском хабе TTF) уже делают подобные поставки рентабельными. По данным Platts, с начала года по середину мая в Европу пришло всего три танкера из США, поскольку азиатские рынки предлагали более привлекательную цену. Но летом, предполагают аналитики «Газпром экспорта», азиатская премия для Европы может стать нулевой или даже отрицательной, поскольку спрос в Азии теперь в основном формируется Китаем и носит резко сезонный характер.

Пока, впрочем, эти опасения не оправдываются. Индекс поставок спотовых партий СПГ в Северо-Восточную Азию Platts JKM на июль сейчас находится на уровне $9,5 за MBTU (млн британских тепловых единиц), что предполагает премию к текущей цене в Европе примерно $2,1 на MBTU. Высокий по сравнению с прошлым годом уровень цен связан с активными закупками Южной Кореи, отмечает Роман Кузьмин из ICIS. По его мнению, учитывая динамику цен на нефть, спрос на СПГ в Азии будет высоким за счет переключения ряда потребителей с нефтепродуктов на сжиженный газ. Аналитик полагает, что этим летом рынки Азии и Южной Америки будут приоритетными для газа из США.

Коммерсантъ

Аватара пользователя
Nurmo
Энтузиаст
Сообщения: 14737
Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 7:38

Re: Энергии ветра, воды и солнца...

Сообщение Nurmo » Пн ноя 12, 2018 13:02

Почти по теме:

Компании Energy Vault и Idealab анонсировали коммерческую доступность их «новаторского» решения и планируют в реальности на полных мощностях организовать реализацию своего энерго-стартапа совместно с индийским энергетическим гигантом Tata и мексиканской строительной компании CEMEX.

https://habr.com/post/429464/?utm_sourc ... eshit-prob