Энергии ветра, воды и солнца...

Обсуждение различных вопросов, связанных со строительством. Здесь также обсуждаются проекты, не имеющие отношения к Петербургу.
Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 20404
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Энергии ветра, воды и солнца...

Сообщение Vladi » Чт авг 27, 2020 1:32

Сергей Р писал(а):
eaglex писал(а):Насколько я слышал нет их потому, что особо они тут никому не нужны. В рамках энергосистемы России идёт переток с ГЭС Мурманской области сюда, а тут АЭС, и дальше переток идёт на Москву. Ну и в таком избытке энергии никто не заинтересован закупать электричество у ВЭС. Ну и нет, соответственно желающих вкладываться и строить их...

Я бы купил электричество подешевле, но кто ж даст? Отсюда вывод - монополия!
Дадут. Здесь проблема в том, что ветродуй децибелы свыше нормы выдаёт.

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5263
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Энергии ветра, воды и солнца...

Сообщение ЛеонидК » Чт авг 27, 2020 12:40

Сергей Р писал(а):
eaglex писал(а):Насколько я слышал нет их потому, что особо они тут никому не нужны. В рамках энергосистемы России идёт переток с ГЭС Мурманской области сюда, а тут АЭС, и дальше переток идёт на Москву. Ну и в таком избытке энергии никто не заинтересован закупать электричество у ВЭС. Ну и нет, соответственно желающих вкладываться и строить их...

Я бы купил электричество подешевле, но кто ж даст? Отсюда вывод - монополия!
а кто вам сказал что оно у ВЭС дешевле ?

Аватара пользователя
Сергей Р
Энтузиаст
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
Откуда: Приморский район Спб (+Череповец)

Re: Энергии ветра, воды и солнца...

Сообщение Сергей Р » Чт авг 27, 2020 21:50

ЛеонидК писал(а):
Сергей Р писал(а):
eaglex писал(а):Насколько я слышал нет их потому, что особо они тут никому не нужны. В рамках энергосистемы России идёт переток с ГЭС Мурманской области сюда, а тут АЭС, и дальше переток идёт на Москву. Ну и в таком избытке энергии никто не заинтересован закупать электричество у ВЭС. Ну и нет, соответственно желающих вкладываться и строить их...

Я бы купил электричество подешевле, но кто ж даст? Отсюда вывод - монополия!
а кто вам сказал что оно у ВЭС дешевле ?

А кто Вам сказал, что покупать надо именно у ВЭС?

Аватара пользователя
Alexandr
Энтузиаст
Сообщения: 5347
Зарегистрирован: Чт ноя 02, 2006 22:04
Откуда: СПб, Весёлый Посёлок

Re: Энергии ветра, воды и солнца...

Сообщение Alexandr » Вт сен 01, 2020 0:44

Nurmo писал(а):Ветроэнергетика Германии выработала больше электроэнергии, чем угольная и газовая вместе взятые за 5 месяцев 2020.

А тем временем:
Пять немецких деревень снесут ради добычи угля

Экоактивисты провели в воскресенье, 30 августа, акцию протеста против расширения угольного карьера Гарцвайлер-2 в федеральной земле Северный Рейн-Вестфалия неподалеку от Ахена. Около 3000 человек, по данным организаторов, встали живым кольцом вокруг деревни Лютцерат. Полиция сообщила о примерно 1000 человек.

Участники акции, среди которых были представители экологического движения «Пятницы ради будущего» и радикального движения «Восстание против вымирания», выступали против сноса пяти деревень, который планирует энергетический концерн RWE, владеющий угольным карьером, для расширения добычи бурого угля.

В акции принимала участие сопредседатель российской активистской группы «Экозащита!» Александра Королева, которая в декабре 2019 года получила политическое убежище в Германии.

Демонстрация вокруг деревни прошла мирно. Полиция вмешалась после того, как отдельные активисты залезли на ковш экскаватора на территории карьера. Это вызвало столкновения с сотрудниками службы безопасности компании RWE. Активисты обвинили охранников в том, что они применили насилие в отношении участников акции.

В свою очередь, представитель энергетического концерна, напротив, обвинил протестующих в насилии в отношении сотрудников и несанкционированной фото- и видеосъемке. Были задержаны несколько человек.

Компания утверждает, что снос деревень — это часть угольного компромисса между федеральным правительством и правительствами федеральных земель. ФРГ планирует окончательно отказаться от использования бурого и каменного угля в 2038 году.

Экоактивисты считают, что этот компромиcc, достигнутый в 2019 году, устарел.

«Жертвовать деревнями с их старыми церквями, школами, плодородными полями ради огромного угольного карьера в разгар климатического кризиса — непростительная ошибка», — считает представитель Greenpeace Бастиан Нойвирт.

https://rusvesna.su/news/1598848456

сразу вспомнилось: https://www.youtube.com/watch?v=qoplSyVOiUY

Дмитрий Кудряшов
Энтузиаст
Сообщения: 4202
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2007 14:48
Откуда: Санкт-Петербург, г. Пушкин, пос. Александровская
Контактная информация:

Re: Энергии ветра, воды и солнца...

Сообщение Дмитрий Кудряшов » Чт сен 03, 2020 9:33

Ещё один взгляд на "особенности" ВИЭ:
Рынок или скорее энергетическая патология?

В целом, инвестиции, которые быстро окупаются в рыночном смысле, не обеспечивают энергетической безопасности общества и экономики. В Польше, например, у нас уже есть 10 ГВт возобновляемой энергии, установленной в фотоэлектрических системах (2,3 ГВт), энергии ветра (6 ГВт) и почти 2 ГВт в других источниках ВИЭ, включая биогазовые установки. Вероятно, они приносили своим владельцам огромные прибыли, щедро обеспеченные субсидиями и с приоритетным доступом к электросети. Просто когда дело дошло до того, что стране было нужно электричество, потому что производство было остановлено или сокращено на 6-ти системных угольных электростанциях, оказалось, что на эти 10 ГВт мощности ВИЭ рассчитывать нельзя. В критический день 22 июня они поставили всего несколько сотен МВт, что привело к необходимости импортировать энергию из-за границы по очень высокой цене, что обременяет общество. Напомню, что цена на электроэнергию на бирже подскочила примерно с $67 / МВтч до $346 / МВтч, то есть более чем в пять раз. Таким образом, владельцы нестабильных источников должны нести все расходы по стабилизации энергосистемы, включая расходы на эксплуатационные резервные источники, готовые в любой момент увеличить производство энергии. Только тогда мы могли действительно говорить о рынке, а не о псевдорынке.

Источник.

Аватара пользователя
Nurmo
Энтузиаст
Сообщения: 14737
Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 7:38

Re: Энергии ветра, воды и солнца...

Сообщение Nurmo » Вт сен 08, 2020 13:57

Tesla приступает к 3 фазе плана по созданию виртуальной электростанции в Австралии. Почти 4 000 домов с солнечными панелями и Powerwall будут подключены к системе.

Это обойдется Tesla в $18 млн. В перспективе программа будет насчитывать 50 000 домов.

Deij
Энтузиаст
Сообщения: 4939
Зарегистрирован: Вс сен 07, 2014 17:56
Откуда: СПб, Западная часть ВО

Re: Энергии ветра, воды и солнца...

Сообщение Deij » Чт дек 10, 2020 0:15

Ленинградская область намерена на три года освободить владельцев автомобилей с электрическими двигателями от уплаты транспортного налога.

Таким образом регион стремится стимулировать использование транспорта на альтернативном виде топлива для улучшения экологической обстановки. Отдельно предусматривается возможность пролонгации такого вида поддержки и после 2023 года. Соответствующий законопроект был принят сегодня региональным Заксобранием в первом чтении.

По данным дорожного комитета Ленинградской области, основанием для получения льготы станет паспорт транспортного средства либо свидетельство о регистрации машины, подтверждающие, что автомобиль приводится в движение исключительно электрическим двигателем.

Напомним, с 2018 года в Ленинградской области вполовину снижена ставка налога для транспорта, работающего на природном газе.


https://lenobl.ru/ru/dlya-smi/news/32282/

Аватара пользователя
Сергей Р
Энтузиаст
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
Откуда: Приморский район Спб (+Череповец)

Re: Энергии ветра, воды и солнца...

Сообщение Сергей Р » Чт дек 10, 2020 0:38

Пора уже паровозы начинать делать для сельских дорог.

LSA
Активист
Сообщения: 569
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 18:16
Откуда: Купчино

Re: Энергии ветра, воды и солнца...

Сообщение LSA » Чт дек 10, 2020 14:22

Сергей Р писал(а):Пора уже паровозы начинать делать для сельских дорог.

Газогенераторные автомобили.

Deij
Энтузиаст
Сообщения: 4939
Зарегистрирован: Вс сен 07, 2014 17:56
Откуда: СПб, Западная часть ВО

Re: Энергии ветра, воды и солнца...

Сообщение Deij » Чт дек 10, 2020 19:01

Сергей Р писал(а):Пора уже паровозы начинать делать для сельских дорог.


Всё уже придумано до нас: https://en.wikipedia.org/wiki/Doble_steam_car

The 1924 model Doble Series E steam car could run for 1,500 miles (2,400 km) before its 24-gallon water tank needed to be refilled; even in freezing weather, it could be started from cold and move off within 30 seconds, and once fully warmed could be relied upon to reach speeds in excess of 90 miles per hour (140 km/h). In recent years Doble cars have been run at speeds approaching 120 mph (190 km/h), this without the benefits of streamlining, and a stripped-down version of the Series E accelerated from 0 – 75 mph (121 km/h) in 10 seconds.[15][16] Its fuel consumption, burning a variety of fuels (often kerosene), was competitive with automobiles of the day, and its ability to run in eerie silence apart from wind noise gave it a distinct edge. At 70 mph (110 km/h), there was little noticeable vibration, with the engine turning at around 900 rpm.


Again, the car neither possessed nor needed a clutch or transmission, and due to the engine being integrated directly into the rear axle, it did not need a drive shaft either. Like all steam vehicles it could burn a variety of liquid fuels with a minimum of modification and was a noticeably clean-running vehicle, its fuel being burned at high temperatures and low pressures, which produced very low pollution.

Аватара пользователя
Сергей Р
Энтузиаст
Сообщения: 17369
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
Откуда: Приморский район Спб (+Череповец)

Re: Энергии ветра, воды и солнца...

Сообщение Сергей Р » Вс дек 13, 2020 21:05

Deij писал(а):
Сергей Р писал(а):Пора уже паровозы начинать делать для сельских дорог.


Всё уже придумано до нас: https://en.wikipedia.org/wiki/Doble_steam_car

Все это хорошо, но устарело в плане коробочки. Может паровую машину и можно взять оттуда, но думаю современные технологии, типа электрорулевое и дисковые тормоза были бы не лишни. :wink:

Аватара пользователя
Nurmo
Энтузиаст
Сообщения: 14737
Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 7:38

Re: Энергии ветра, воды и солнца...

Сообщение Nurmo » Пн дек 14, 2020 7:29

Китай к 2030 году увеличит установленную мощность ветровых электрогенераторов и солнечных панелей до 1.200 ГВт.
Это мощность 300 Чернобыльских АЭС. На данный момент, суммарная установленная мощность всей электроэнергетики Китая составляет 2.100 ГВт.
#тви

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15771
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Энергии ветра, воды и солнца...

Сообщение Инженер » Пн дек 14, 2020 10:03

И в то же время Китай строит вторую по мощности ГЭС на 14 агрегатов-миллионников. То есть всего 14 МВт.
Не знаю, есть ли у них АЭС.
А вот угольные ТЭС у них пока во всю шпарят.

Аватара пользователя
Nurmo
Энтузиаст
Сообщения: 14737
Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 7:38

Re: Энергии ветра, воды и солнца...

Сообщение Nurmo » Пн дек 14, 2020 10:21

Инженер писал(а):И в то же время Китай строит вторую по мощности ГЭС на 14 агрегатов-миллионников. То есть всего 14 МВт.
Не знаю, есть ли у них АЭС.
А вот угольные ТЭС у них пока во всю шпарят.


Конечно есть АЭС, 17 штук, офиц 49 промышленных реакторов (то что под землёй знает только ЦРУ и это не точно :) )

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15771
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Энергии ветра, воды и солнца...

Сообщение Инженер » Пн дек 14, 2020 11:46

Если у Китая есть хорошие и надежные ветровые зоны, то почему бы там и не строить ветровые поля.
Поскольку их угольные ТЭС реально круто портят атмосферу.
На сколько я знаю, у нас почти все ТЭС переведены на газ.
Например Псковская ГРЭС в Дедовичах-еще во время стройки. И остались ненужные постройки для угля. Во всяком случае, в 97-м они еще стояли.
Если есть ресурс углеводородов, и атома, воды, то развивать в промышленном плане иные виды добычи электроэнергии-вряд ли следует. А вот как экспериментальные, или уместные в неком конкретном месте-нужно.
А что там у нас с приливными ГЭС, с ГАЭС, с гидротермальными на Камчатке?
Когда-то я не плохо в этих вопросах разбирался...