Уличное освещение

Обсуждение различных вопросов, связанных со строительством. Здесь также обсуждаются проекты, не имеющие отношения к Петербургу.
Чау-чау
Энтузиаст
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: Сб ноя 26, 2011 19:36
Откуда: С. Петербург, В.О.

Сообщение Чау-чау » Сб дек 10, 2016 2:09

Димедрол писал(а):А освещение нового моста через Ижорский пруд - архаичный ДыэРэЛ... :?

Вечернее видео: https://www.youtube.com/watch?v=k7sQYnAZ4Jc

Аватара пользователя
Димедрол
Энтузиаст
Сообщения: 4925
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 11:03
Откуда: Город над Невой, ПриГород над Ижорой

Сообщение Димедрол » Сб дек 10, 2016 7:29

Чау-чау писал(а):
Димедрол писал(а):А освещение нового моста через Ижорский пруд - архаичный ДыэРэЛ... :?

Вечернее видео: https://www.youtube.com/watch?v=k7sQYnAZ4Jc

Ну и?
Это о чем говорит то? ДРЛ? Или все же такой ДРЛоподобный светодиод? :?

ВанекСПб
Активист
Сообщения: 586
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 10:23
Откуда: Колпинский

Сообщение ВанекСПб » Сб дек 10, 2016 9:42

Димедрол писал(а):
Чау-чау писал(а):
Димедрол писал(а):А освещение нового моста через Ижорский пруд - архаичный ДыэРэЛ... :?

Вечернее видео: https://www.youtube.com/watch?v=k7sQYnAZ4Jc

Ну и?
Это о чем говорит то? ДРЛ? Или все же такой ДРЛоподобный светодиод? :?

там не светодиод...

Аватара пользователя
Димедрол
Энтузиаст
Сообщения: 4925
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 11:03
Откуда: Город над Невой, ПриГород над Ижорой

Сообщение Димедрол » Сб дек 10, 2016 11:24

ВанекСПб писал(а):..там не светодиод...


Мдааа... Как-то НЕ нано- инновационненько получилось...

Изображение

Чау-чау
Энтузиаст
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: Сб ноя 26, 2011 19:36
Откуда: С. Петербург, В.О.

Сообщение Чау-чау » Сб дек 10, 2016 15:42

Димедрол писал(а):
Чау-чау писал(а):
Димедрол писал(а):А освещение нового моста через Ижорский пруд - архаичный ДыэРэЛ... :?

Вечернее видео: https://www.youtube.com/watch?v=k7sQYnAZ4Jc

Ну и?
Это о чем говорит то? ДРЛ? Или все же такой ДРЛоподобный светодиод? :?

О том, что там - ДНат

Аватара пользователя
Димедрол
Энтузиаст
Сообщения: 4925
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 11:03
Откуда: Город над Невой, ПриГород над Ижорой

Сообщение Димедрол » Сб дек 10, 2016 21:36

Чау-чау писал(а):О том, что там - ДНат


Ну т.е. полюбому некий газоразряд, но никак ни светодиод.

ВанекСПб
Активист
Сообщения: 586
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 10:23
Откуда: Колпинский

Сообщение ВанекСПб » Сб дек 10, 2016 22:59

Димедрол писал(а):
Чау-чау писал(а):О том, что там - ДНат


Ну т.е. полюбому некий газоразряд, но никак ни светодиод.

именно так!

Чау-чау
Энтузиаст
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: Сб ноя 26, 2011 19:36
Откуда: С. Петербург, В.О.

Сообщение Чау-чау » Сб дек 10, 2016 23:10

Но газоразряд ДНаТ архаичным назвать языу не поворачивается. И по выдаваемому бело-синему свету диоды и ДРЛ можно поставить вместе против тёплого оранжевого света ДНаТ.

Scorpio
Энтузиаст
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: Вс май 01, 2011 13:07
Откуда: Купчино

Сообщение Scorpio » Сб дек 10, 2016 23:21

Димедрол писал(а):Ну т.е. полюбому некий газоразряд, но никак ни светодиод.

Ну нет, это слишком вольное обращение с фактами. Давайте светодиоды первых поколений начнем сравнивать. ДНаТ качественный шаг вперед в своей технологии. Зачем его приравнивать к ДРЛ. Светодиоды самый дерьмовый источник освещения. Слепит глаза, т.е вреден для сетчатки глаза (Вам новую поставят?) Выброс на синем в диапазоне длинны волны 460 нМ, что на 55 процентов выше, чем при таком же дневном солнечном освещении, зрачок плохо реагирует на этот искусственный свет и недостаточно сужается. Т.е пропускает больше света, чем нужно, на сетчатку и травмирует ее. Вам так важны сэкономленные на вашем здоровье деньги, которых вы все-равно никогда не увидите? Но вполне вероятно заплатите свои кровные на лечение глазных болезней.

ВанекСПб
Активист
Сообщения: 586
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 10:23
Откуда: Колпинский

Сообщение ВанекСПб » Вс дек 11, 2016 11:01

ДРЛ излучает свет за счет свечения люминофора - паров ртути. ДРЛ наиболее распространенный в настоящее время тип ламп. Такие лампы легко изготовить, они обладают невысокой цветопередачей и меньшей светоотдачей по сравнению с лампами ДНаТ, но в отличие от них не требуют для зажигания дополнительных высоковольтных запускающих устройств. Эргономические показатели освещения ламп ДРЛ (коэффициент пульсаций светового потока, соответствие спектра излучения солнечному спектру) немного хуже, чем, например, у ламп ДРИ, но гораздо лучше, чем у ламп ДНаТ.

Лампы ДНаТ обладают самой высокой светоотдачей среди газоразрядных ламп и меньшим значением снижения светового потока при длительных сроках службы. В связи с очень высоким коэффициентом пульсаций и большим отклонением спектра излучения лампы в область красного цвета, что нарушает цветопередачу объектов, не рекомендуется применять лампы ДНаТ для освещения внутри производственных и жилых помещений.

Для эффективной работы ламп ДНаТ необходимо обеспечивать "комфортные" условия эксплуатации - высокую стабильность напряжения питания, температуру окружающей среды от -20ºС до +30ºС. Отклонение от "комфортных" условий эксплуатации приводит к резкому сокращению срока службы ламп и уменьшению светоотдачи. На срок службы ламп ДНаТ также влияет качество используемых импульсных запускающих устройств.

В настоящее время существует широко распространенное заблуждение, что замена ламп ДРЛ на более эффективные лампы ДНаТ приводит к улучшению качества освещения и экономии электроэнергии. При этом не учитывается, что лампа ДНаТ аналогичной мощности при большем световом потоке имеет и больший потребляемый ток. Помимо этого, преобладание красного спектра от ламп ДНаТ ухудшает общую картину видимости освещаемых объектов, что особенно опасно для освещения скоростных автомобильных магистралей.

В отличие от других технологий у светодиодов очень высокое КПД – не менее 90% (95-98%). В большинстве существующих технологий присутствует разогрев какого-либо тела или области, на что требуется приличные затраты энергии. Благодаря высокому КПД светодиодная технология обеспечивает низкое энергопотребление и малое тепловыделение. Помимо этого, в силу самой природы получения излучения, светодиоды обладают совокупностью характеристик, недостижимой для других технологий. Механическая и температурная устойчивость, устойчивость к перепадам напряжения, продолжительный срок службы, отличная контрастность и цветопередача. Плюс экологичность, отсутствие мерцания и ровный свет. Это и есть качество современной технологии.

Светодиодные лампы на замену ДРЛ и ДНаТ выпускаются в диапазоне мощностей от 20 до 150 Вт. Чем выше мощность ламп, тем больше дополнительных "аксессуаров" вводится в ее конструкцию: лампы от 60Вт снабжаются куллером для принудительного охлаждения и от 100Вт - выносным драйвером питания.



ВЫВОДЫ

У ламп ДРЛ и ДНаТ присутствует эффект старения. Достоверно известно, что после 400 часов работы падение светового потока у ламп ДРЛ составляет более 20%, а к концу срока жизни более 50%. Большую часть срока службы лампа излучает всего 50-60% от номинального светового потока. С ДНаТами ситуация ещё печальней, ввиду их меньшей температурной устойчивости.

У светодиодов подобного нет. Светодиоды в течение всего своего срока службы сохраняют свои параметры на первоначальном уровне. Лишь к концу срока может наблюдаться незначительное падение светового потока.

ДРЛ - наиболее простая и доступная по цене технология. Низкие начальные затраты при условии отсутствия жёстких требований к освещению оправдывают её использование.

ДНаТ - лучшая светоотдача среди газоразрядных ламп – единственное серьёзное преимущество перед ДРЛ. Но очень слабый показатель цветопередачи и большая чувствительность к температуре ставит под сомнение целесообразность замены. ДНаТ не рекомендуется использовать для внутреннего освещения, а в некоторых странах даже существует запрет. Освещение дорог, особенно скоростных, также не рекомендуется. При освещении любых других зон использование ламп ДНаТ можно считать оправданным по сравнению с ДРЛ.

Светодиодная лампа - может показаться невероятным, но у светодиодных ламп нет технических недостатков. Они лучше во всём. В дополнение к сказанному выше можно добавить, что светодиодным лампам не требуются пусковые токи, а соответственно требуется меньшее сечение кабеля. Единственный минус это то, что в цене они прилично впереди. Насколько же оправдано их использование? С учётом всех факторов, касающихся издержек эксплуатации ламп ДРЛ или ДНаТ, срок окупаемости светодиодных аналогов начинается с 3-х лет. То есть – 3 года (или более) светодиодная лампа окупает себя, а во все последующие года приносит прибыль. При этом всё время выдавая самый качественный свет по сравнению с другими технологиями.

Scorpio
Энтузиаст
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: Вс май 01, 2011 13:07
Откуда: Купчино

Сообщение Scorpio » Вс дек 11, 2016 15:21

ВанекСПб писал(а):Светодиодная лампа - может показаться невероятным, но у светодиодных ламп нет технических недостатков.

Замечательный источник информации. Реклама от маркетологов. Нет недостатков, чудесно. То что диоды могут деградировать при высоких токах, люминофор постепенно выгорает и начинает преобладать синий цвет этого просто не может быть. Импульсные источники питания видимо научились делать вечными, а конденсаторы никогда не вздуваются. Я тут заметил в вагоне метро, где освещение сплошная линейка из светодиодов, так примерно 30 процентов деградировали и выдавали свет с сильным синим оттенком.

Аватара пользователя
jangolen
Энтузиаст
Сообщения: 2788
Зарегистрирован: Сб мар 29, 2008 0:28
Откуда: Севастополь, РФ

Сообщение jangolen » Вс дек 11, 2016 15:22

Рекламная писулька человека не учившего физику.

Scorpio
Энтузиаст
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: Вс май 01, 2011 13:07
Откуда: Купчино

Сообщение Scorpio » Вс дек 11, 2016 15:37

Светодиоды неплохи, когда их закрывают светорассеивателем, плафоном. Тогда удается добиться более менее равномерного свечения на большой площади. Неизвестно на сколько при этом падает КПД. А открытые матрицы по 40 диодов, где 40 сверхярких точек просто бьют по глазам, как сварка, ничего хорошего. Да и спектр света специфический, когда нет снега, дождливая погода, вообще очень плохо освещают. Темень во дворах.

ВанекСПб
Активист
Сообщения: 586
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 10:23
Откуда: Колпинский

Сообщение ВанекСПб » Вс дек 11, 2016 16:00

Scorpio писал(а):
ВанекСПб писал(а):Светодиодная лампа - может показаться невероятным, но у светодиодных ламп нет технических недостатков.

Замечательный источник информации. Реклама от маркетологов. Нет недостатков, чудесно. То что диоды могут деградировать при высоких токах, люминофор постепенно выгорает и начинает преобладать синий цвет этого просто не может быть. Импульсные источники питания видимо научились делать вечными, а конденсаторы никогда не вздуваются. Я тут заметил в вагоне метро, где освещение сплошная линейка из светодиодов, так примерно 30 процентов деградировали и выдавали свет с сильным синим оттенком.

"Паленка" вот этим все сказано... Качественно сделаная продукция и будет служить долго. У меня на даче много что на светодиодах. И вообщем то светят (освещают) очень хорошо в любую погоду. А что касается человеческого глаза, то для моего глаза намного приятнее светодиодное освещение, чем какое то другое. Например от люмисцента у меня очень глаза болят. Насколько мне известно, то цветовосприятие у каждого, это индивидуально, как в общем то что каждый человек индивидуален...
Что касается физики, как написали выше, то да, не каждый человек понимает ее. А то что спроектировали такое освещение, то я не понимаю, чего тут обсуждать??? Вам что от этого даст???

Scorpio
Энтузиаст
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: Вс май 01, 2011 13:07
Откуда: Купчино

Сообщение Scorpio » Вс дек 11, 2016 16:45

ВанекСПб писал(а):А то что спроектировали такое освещение, то я не понимаю, чего тут обсуждать??? Вам что от этого даст???

Да я как раз за ДНаТ. Поставили и хорошо. Хоть наши 50 оттенков серого разбавляет.