Nord Stream (Северный поток) - газопровод между Россией и Германией по дну Балтийского моря

Обсуждение различных вопросов, связанных со строительством. Здесь также обсуждаются проекты, не имеющие отношения к Петербургу.
Аватара пользователя
ooo
Энтузиаст
Сообщения: 3395
Зарегистрирован: Ср мар 18, 2015 21:55
Откуда: Деревня
Контактная информация:

Сообщение ooo » Ср июн 08, 2016 16:02

Германия объявила три условия для поддержки проекта "Nord Stream 2" (08.06.2016, Интерфакс)
Германия поддержит проект строительства газопровода из России в Европу "Северный поток 2" (Nord Stream II) при соблюдении трех условий, передает агентство Bloomberg слова министра экономики и энергетики Германии Сигмар Габриэль в преддверии встречи с членом ЕК по энергетическим вопросам Мигелем Ариасом Каньете.

"Германия установила три условия для поддержки проекта: Nord Stream должен удовлетворять требованиям законодательства, не угрожать транзиту газа через территорию Украины и не ограничивать поставки газа в Восточную Европу", - сказал он.

"Для нас есть четкая законодательная позиция, и я уверен, что, эта позиция разделяется юридической службой Еврокомиссии, что газопровод не подпадает под внутренние правила ЕС (Третий Энергопакет - ИФ)", - сказал он.

Министр заметил, что встречается в Берлине с Мигелем Ариасом Каньете, поскольку у Еврокомиссии есть ряд вопросов, на которые требуются ответы.

Проект предусматривает создание газопроводной системы "Северный поток 2" мощностью 55 млрд куб. м газа в год из России в Германию по дну Балтийского моря.

Участниками консорциума "Северный поток 2" являются "Газпром", немецкие BASF и E.ON, французская Engie, австрийская OMV и англо-голландская Shell.

DELETED1
Энтузиаст
Сообщения: 4564
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 11:47

Сообщение DELETED1 » Ср июн 08, 2016 16:56

Средние контрактные цены на российский газ на границе Германии в апреле 2016 года составили $144,7 за 1 тыс. куб. м, что на 45,6% меньше, чем в аналогичном месяце прошлого года.

Об этом сообщает Прайм со ссылкой на Министерство экономического развития РФ.

"Средние контрактные цены на российский природный газ, по данным Международного валютного фонда, на границе Германии в апреле уменьшились на 1,7% относительно предыдущего месяца и составили $144,7 за 1 тыс. куб. м, по сравнению с апрелем 2015 года цена на газ снизилась на 45,6%", - говорится в сообщении.

http://economy.apostrophe.com.ua/news/j ... a-50/60805

nik68
Энтузиаст
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 10:57
Откуда: Гатчина

Сообщение nik68 » Ср июн 08, 2016 19:29

не угрожать транзиту газа через территорию Украины

Тут Россия бессильна: Украина сама по себе главная УГРОЗА транзиту газа.
Интересная история: все всё прекрасно понимают, но надувают щеки и играют в эти детские игры...
В конечном итоге, уверен, "Северный поток 2" БУДЕТ ПОСТРОЕН.
Европа, как старая проститутка, внезапно вспомнившая свою былую девственность, повыделывается еще какое-то время, но ВЫГОДА сделает свое дело.

DELETED1
Энтузиаст
Сообщения: 4564
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 11:47

Сообщение DELETED1 » Ср июн 08, 2016 19:55

nik68 писал(а):В конечном итоге, уверен, "Северный поток 2" БУДЕТ ПОСТРОЕН.

Угу, для Южного/Турецкого потока зарыли по территории РФ сотни километров труб на несколько млрд.долларов - потом потоки отменили. Для этого тоже зароют... вообщем-то потока ещё нет, а трубы они зарывать уже начали...
Вложения
potok.jpg

nik68
Энтузиаст
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 10:57
Откуда: Гатчина

Сообщение nik68 » Чт июн 09, 2016 11:53

а трубы они зарывать уже начали...

Ваши предложения?

Аватара пользователя
Ex3mer
Энтузиаст
Сообщения: 1308
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 21:58

Сообщение Ex3mer » Ср июн 15, 2016 17:39

oleg_go писал(а):
nik68 писал(а):В конечном итоге, уверен, "Северный поток 2" БУДЕТ ПОСТРОЕН.

Угу, для Южного/Турецкого потока зарыли по территории РФ сотни километров труб на несколько млрд.долларов - потом потоки отменили. Для этого тоже зароют... вообщем-то потока ещё нет, а трубы они зарывать уже начали...


Типичное заявление либераста. Когда мы тянем всякие экспортные потоки они ноют, что не газифицируем собственное население, когда же экспортные потоки завернули на удовлетворение внутреннего спроса (либерастам невдомек, что обычно труба от месторождения до границы не идет просто так, а имеет потенциал к распределению мощностей), то начинается нытье про закопанные миллиарды, да еще почему-то долларов, хотя трубы мы уже давно делаем исключительно на отечественных заводах, из отечественного сырья и отечественной же энергии, а значит исключительно за рубли.

Ну и вдогонку о таком бесполезном Газпроме:

Изображение

Аватара пользователя
ooo
Энтузиаст
Сообщения: 3395
Зарегистрирован: Ср мар 18, 2015 21:55
Откуда: Деревня
Контактная информация:

Северный поток-2 обойдет Кургальский заказник

Сообщение ooo » Пн окт 03, 2016 20:10

http://www.gazprom.ru/f/posts/31/494241 ... 016-05.jpg
http://www.gazprom.ru/f/posts/37/232169/14919_dip.jpg

http://www.gazprom.ru/press/news/2016/o ... cle287505/

Алексей Миллер обсудил с руководителями трубных предприятий вопросы сотрудничества (03.10.2016)

Сегодня в Санкт-Петербурге состоялась рабочая встреча Председателя Правления ПАО «Газпром» Алексея Миллера и руководителей российских трубных предприятий.

Во встрече приняли участие Председатель Совета директоров ПАО «Северсталь» Алексей Мордашов, Председатель Совета директоров ПАО «Трубная металлургическая компания» Дмитрий Пумпянский, член Совета директоров ПАО «Челябинский трубопрокатный завод» (ЧТПЗ) Андрей Комаров, Президент АО «Объединенная металлургическая компания» (ОМК) Владимир Маркин и Председатель координационного совета Ассоциации производителей труб Иван Шабалов.

Было отмечено, что многолетнее плодотворное сотрудничество «Газпрома» с российскими производителями труб позволило им освоить выпуск современных высококачественных видов продукции. Достигнутый уровень технологического развития позволяет отечественным трубным предприятиям успешно конкурировать с зарубежными заводами в тендерах на поставку труб для реализации крупных международных проектов «Газпрома». Так, если при строительстве газопровода «Северный поток» доля российских труб составила 25%, то для создания газопровода «Северный поток — 2» отечественные производители поставят уже 60% труб. Для этого проекта российским заводам предстоит произвести около 1300 тыс. тонн труб. В сентябре текущего года ОМК и ЧТПЗ приступили к отгрузке продукции для этого проекта.

Стороны обсудили ключевые направления дальнейшего развития сотрудничества, в том числе возможности трубных предприятий по участию в реализации перспективных газотранспортных проектов «Газпрома» и расширение сортамента выпускаемой для компании продукции.


"Северный поток-2" обойдет Кургальский заказник (03.10.2016, Online47)

На пути строящейся газовой трассы "Северный поток" находится Кургальский заказник в Кингисеппском районе. Власти расматривают два варианта его обхода.

По словам губернатора Александра Дрозденко, рассматривается несколько вариантов прохождения трассы Nord Stream-2. Он отметил, что газопровод должен пройти через ряд районов Ленинградской области, которые требуют газификации, в том числе и Кингисеппский район. А с учетом наличия проекта Балтийского завода по сжижению газа, туда также придется вести трубу.

"Но там расположен Кургальский заказник. Здесь есть несколько вариантов обхода. Первый, чтобы трасса прошла мимо заказника и зашла в воду где-то в районе усть-лужского порта — в районе Вистино. Второй вариант — у нас есть в районе Кургальского заказника один узкий перешеек на границе между заказником и морем, где расстояние измеряется в несколько сотен метров, — зайти там. Но опять-таки нужно получить все необходимые согласования. Не скрою, мы этот вариант тоже рассматриваем, но окончательного решения пока не принято", - рассказал Дрозденко.

Аватара пользователя
Ex3mer
Энтузиаст
Сообщения: 1308
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 21:58

Сообщение Ex3mer » Пн дек 26, 2016 16:00

Вс Апр 15, 2012 17:29 Alex писал(а):Подчеркну, что встречаю последнее время относительно много статей в данном ключе. Что-то подсказывает, что Газпром, как он есть сейчас - недолго просуществует.



Вс Апр 15, 2012 18:43 ssh писал(а):[
По большому счету, Северный поток строился как инструмент давления на белорусов чтоб они продали нам свой "Белтрансгаз".
Цель достигнута, "Белтрансгаз" Газпрому продан. Так что на Северный поток всем уже по большому счету пофиг. Ну еще одна экспортная труба, не более.


Иногда любопытно читать ретроспективу.

По итогам 2016 года, судя по всему, выйдем на рекорд поставок газа в Европу. Это при том, что год был в общем-то снова теплым. Однако, падающие добычи на месторождениях центральноевропейского нефтегазового бассейна можно компенсировать только увеличением импорта - внутренних резервов не осталось.
Учитывая, что выкинуть Асада не получилось, Европу отвязать от России не удастся никак. До того дела плохи, что аж Опал пришлось предподоткрыть, невзирая на третий энергопакет и вопли поляков с прибалтами.

Аватара пользователя
Alex
Администратор
Сообщения: 9081
Зарегистрирован: Чт окт 26, 2006 14:30
Откуда: СПб, пл.Мужества

Сообщение Alex » Пн дек 26, 2016 17:14

Так как был процитирован я - то уточню, что по-прежнему думаю, что Газпром в том виде, какой он сейчас есть - это не навсегда. Вопрос лишь в трактовке слова "недолго". Я не имел в виду "месяцы" (и даже "годы") - это было бы натяжкой. Но в целом, вероятно, многие согласятся, что нынешний Газпром будет таким, только лишь пока у власти путен. Если путен закончится - то вероятно нынешний Газпром закончится довольно быстро (в течении лет, не месяцев). Что будет вместо него - это вопрос. Возможно, это будет ряд компаний, какие-то из них будут носить название Газпром, так же как сейчас существуют компании, являющиеся осколками AT&T.

Аватара пользователя
Ex3mer
Энтузиаст
Сообщения: 1308
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 21:58

Сообщение Ex3mer » Ср дек 28, 2016 0:07

Alex писал(а):Газпром будет таким, только лишь пока у власти путен. Если путен закончится - то вероятно нынешний Газпром закончится довольно быстро (в течении лет, не месяцев). Что будет вместо него - это вопрос. Возможно, это будет ряд компаний, какие-то из них будут носить название Газпром, так же как сейчас существуют компании, являющиеся осколками AT&T.


Газпром - естественная монополия. И никто его делить не будет, если только не начнется раздел России как единого государства. И тому есть совершенно понятная причина. Представь, что есть две компании А и Б, равноудаленые от трубы. Емкость имеющейся трубы позволяет пропихнуть лишь объемы кого-то одного. Вопрос: за чей счет и чье месторождение будет подключаться к этой трубе? А, если одного А или Б для трубы мало, а А+Б много? А, если обоих категорически мало, а труба далеко? Задай себе вопрос, почему, например, так до сих пор и "не взлетели" проекты Nabucсo, TANAP и прочих других аналогичных идей о поставках газа из Средней Азии в Европу?

Если интересно, могу рассказать другую историю. Долгое время наше топливо не пускали в Европу, рассказывая сказки, что, дескать наш бензин недостаточно качественный. Говорили: "Возьмите у нас кредиты, постройте НПЗ, которые способны выдавать бензин самого высокого качества и мы его с удовольствием будем у вас покупать". Наши нефтяники так и сделали, а когда пришли с ним, что бы продать в розничные сети - нас послали вдоль трубы. А была бы своя сеть розничных продаж, так и проблем бы не было. Обратите внимание, едва на Украине произошел переворот, как тут же с нее выдавили Лукойл.

Так что только вертикальноинтегрированная компания в нефтегазе способна успешно функционировать. Причем, эта компания кроме непосредственно добычи-транспорта-хранения-переработки и продажи углеводородов должна еще и владеть через те или иные механизмы всеми необходимыми для своей деятельности технологиями.

Представьте, что метро разделили на разные компании, владеющие подвижным составом, тоннелями, станциями, наземными вестибюлями, наклонными ходами. Будет ли хорошо потребителю от такого конгломерата компаний? А государству?

nik68
Энтузиаст
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 10:57
Откуда: Гатчина

Сообщение nik68 » Ср дек 28, 2016 9:58

РАО ЕС Чубайс раздербанил и что!? В результате многократно повысилось количество бездельников во вновь образованных структурах, бесконечные внутрихозяйственные интриги, а энергосистема работать лучше не стала. Так что я бы не трогал "Газпром".

Satboy
Энтузиаст
Сообщения: 1120
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 14:56
Откуда: СПб

Сообщение Satboy » Ср дек 28, 2016 14:17

Ex3mer писал(а):
Если интересно, могу рассказать другую историю. Долгое время наше топливо не пускали в Европу, рассказывая сказки, что, дескать наш бензин недостаточно качественный. Говорили: "Возьмите у нас кредиты, постройте НПЗ, которые способны выдавать бензин самого высокого качества и мы его с удовольствием будем у вас покупать". Наши нефтяники так и сделали, а когда пришли с ним, что бы продать в розничные сети - нас послали вдоль трубы. А была бы своя сеть розничных продаж, так и проблем бы не было. Обратите внимание, едва на Украине произошел переворот, как тут же с нее выдавили Лукойл.

Так что только вертикальноинтегрированная компания в нефтегазе способна успешно функционировать. Причем, эта компания кроме непосредственно добычи-транспорта-хранения-переработки и продажи углеводородов должна еще и владеть через те или иные механизмы всеми необходимыми для своей деятельности технологиями.


ОЙ.. А Спортаг, тфу Лукоил

Сеть по сбыту нефтепродуктов компании «Лукойл» охватывает 19 стран мира, включая Россию, страны СНГ (Азербайджан, Белоруссия, Грузия, Молдавия, Украина), государства Европы (Бельгия, Болгария, Венгрия, Кипр, Латвия, Литва, Нидерланды, Польша, Сербия, Румыния, Хорватия, Черногория, Чехия (на 2008 год 44 АЗС под торговой маркой JET), Эстония и США. Компании принадлежит 199 нефтебаз и 5830 автозаправочных станций.

Розничная продажа нефтепродуктов осуществляется по большей части под торговой маркой «Лукойл» (LUKOIL — за рубежом). В США часть заправочных станций компании работает под торговыми марками Getty и Mobil.

В июле 2008 года «Лукойл» договорился о покупке турецкой компании Akpet, которой принадлежит 693 АЗС, восемь нефтепродуктовых терминалов, пять хранилищ сжиженного природного газа, три авиатопливозаправочных комплекса и завод по производству и фасовке моторных масел на территории Турции. Сумма сделки составила немногим больше $500 млн


Г-ПН тоже появляется в Восточной Европе.. Мало, не как Лукоил - но все же. Собираются массово стоить Газовые заправки..

Аватара пользователя
ooo
Энтузиаст
Сообщения: 3395
Зарегистрирован: Ср мар 18, 2015 21:55
Откуда: Деревня
Контактная информация:

Поток угрожает нерпе

Сообщение ooo » Чт фев 02, 2017 20:02

«Поток» угрожает нерпе (02.02.2017, Анджей Беловранин, Новая Газета)
В Кингисеппе прошли первые слушания по строительству нового международного газопровода

Газопровод «Северный поток», завершенный 2012 году, не вызывал нареканий у экологов, но маршрут, по которому могут проложить «Северный поток – 2», грозит гибелью Кургальскому заказнику. «Поток-2» на 90 процентов пути пройдет параллельно первому дну Балтийского моря от Ленобласти до Германии. Но для российской части трубы, идущей по суше, решили выбрать новый маршрут с юга от Петербурга.

В 2012 году большинство экспертов-экологов настаивали на том, что второй газопровод надо пустить вдоль первого на всем протяжении, с севера от Петербурга, через Карельский перешеек и Выборг. Но от этого проекта, подготовленного ООО «Газпром проектирование», отказались якобы потому, что труба пролегла бы слишком близко к поселкам Шум, Войбокало, Нижняя Шальдиха, Синявино, Грибное, Славино, Гвардейское и к переходам через реки Неву и Волхов, где берега очень плотно застроены.

Экологи не очень поверили в эту версию: если первый «Поток» проложили без проблем, то почему второй не помещается? Ведь можно выкупить для госнужд десяток домовладений – и проблема решена.

Но есть и другая причина: планы по строительству дополнительной газотранспортной инфраструктуры для Кингисеппского района Ленобласти. Совместить международный газопровод с газификацией местных поселков – дело хорошее, если при этом не страдает экология.

Орлан или лишние 39 км?

Итак, прокладка трубы с юга от Петербурга – дело решенное. Но и в Кингисеппском районе она может пройти двумя пока не объявленными маршрутами. И хотя «Северный поток – 2» заверяет, что выбор будет сделан с учетом мнения граждан и экспертов, экологи опасаются, что кулуарно решение давно принято.

Маршрут, который выходит к морю через мыс Колганпя Сойкинского полуострова, у биологов нареканий не вызывает: местность тут пустынная, редкой флоры и фауны не наблюдается. А вот вариант с выходом в Нарвский залив через юг Кургальского заказника совсем не желателен: по мнению биологов, работающих в заказнике, здесь много краснокнижных видов и растений, и животных, и птиц. Там найдено даже гнездо редчайшего орлана-белохвоста. Но похоже, что именно этот маршрут, губительный для заказника, станет приоритетным: он на 39 км короче, а значит, на много миллионов дешевле.

Как нерпа приобрела птичьи черты

Основные баталии по выбору маршрута начнутся через месяц-полтора, когда пойдут общественные слушания по данному вопросу. Но уже 31 января в администрации Кингисеппского района, где обсуждали изыскательские работы в море (по закону любая деятельность в море должна проходить экологическую экспертизу и публичные слушания), ученые, работающие в заказнике, вступили в полемику с представителями «Потока-2».

Сами изыскательские работы больших вопросов не вызвали: научные корабли и катера будут просто брать пробы грунтов и никакую живность особенно не побеспокоят. Конечно, если в случае надвигающегося шторма они пойдут в порт Усть-Луга кратчайшим путем, то могут напугать или поранить животных, но представители «Потока» пообещали, что корабли будут обходить места лежки по большому кругу.

Однако биологи обратили внимание на то, что раздел «Оценка воздействия на окружающую среду» (ОВОС) выполнен поверхностно. Эколог Александр Сутягин подал 13 замечаний, главное из которых: «Отсутствует оценка состояния окружающей природной среды». То есть разработчики плохо представляют, что именно живет там, где они будут проводить работы.

Орнитолог Сергей Коузов рассказал проектировщикам, где именно вдоль Кургальского заказника какие птицы живут, гнездятся и кормятся. В частности, упомянул про морских бакланов – эти птицы ныряют на глубину до 60 метров (!) за донными рыбами. Остатками трапезы бакланов питаются многие другие организмы, что делает их важнейшей составляющей морской экосистемы.

Разработчики слушали с интересом, при этом создалось впечатление, что про морских бакланов они слышат впервые.

Остро раскритиковала исследования газовиков Анна Лосева, специалист по морским млекопитающим. Например, в релизе «Северного потока – 2» говорится, что маршрут через пустынный мыс Колганпя «пересекает традиционные пути сезонной миграции кольчатой нерпы и серого тюленя», и поэтому экологически опаснее, чем путь через заказник. «Я не понимаю, из каких источников они это взяли, – возмущается Лосева. – У кольчатой нерпы и серого тюленя нет никаких «традиционных путей сезонной миграции», как у птиц. В период открытой воды нерпы в основном держатся в акватории Кургальского полуострова (с севера и запада), кормятся там и залегают на рифах. На мысе Колганпя кольчатой нерпы и серого тюленя нет».

Григорий Вильчек, начальник отдела разрешений «Северного потока – 2», возразил, что уже собрано 90% данных для составления ОВОС. То есть, по идее, газовики должны знать практически все о животном мире в районе производства работ. Но, как выясняется, знают очень мало либо имеют искаженные сведения. Как же в таком случае они могут сделать обоснованный выбор, по какому пути класть трубы?

Без нас уже решили

В релизе «Северного потока – 2» написано: «По совокупности факторов в настоящее время Нарвский маршрут (через заказник. – А. Б.) признается в качестве предпочтительного», хоть обсуждение всех плюсов и минусов обеих опций и продолжается.

На сайте Газпрома размещена схема нового газопровода, где он уже идет через Кургальский, без всяких альтернатив. Когда об этой схеме упомянули на слушаниях, представители «Северного потока – 2» стали уверять, что ничего подобного быть не может. Однако – есть.

Кандидат биологических наук Елена Глазкова, старший научный сотрудник отдела «Гербарий» Ботанического института, рассказала, что в прошлом году на месте предполагаемого пути газопровода через заказник уже проложены вешки, обустроены гати для прохода. Начальник отдела инженерных изысканий «Потока-2» Дмитрий Шиляев уверял, что это не вешки, а колышки для облегчения топографической съемки. Глазкова возразила, что может отличить колышки от ленточек-вешек.

По словам Анны Лосевой, работы по укладке труб в районе Кургальского могут сильно повлиять на серых тюленей и кольчатых нерп – символ Балтики, в российских водах их осталось всего около 300 особей.

Елена Глазкова заявила, что в прошлом году в том самом коридоре, отмеченном вешками, ею были обнаружены семь краснокнижных видов растений. Все биологи в один голос утверждают, что прокладка газопровода ухудшит всю экосистему.

По словам Дирка фон Амельна, заместителя технического директора первого «Северного потока», тогда компания потратила более 100 миллионов евро на экологические исследования и планирование в целях обеспечения безопасности. Деньги у газовиков есть – и потратить их на то, чтобы сделать газопровод на 39 км длиннее, они могут.

Экологи решили обратиться в постоянный комитет Рамсарской конвенции о водно-болотных угодьях, которой защищен Кургальский заказник, и в ХЕЛКОМ, который признал заказник охраняемым районом Балтийского моря.

Справка «Новой»

«Северный поток – 2» строит компания Nord Stream 2 AG. Хотя компания принадлежит Газпрому, зарегистрирована она в Швейцарии.

nik68
Энтузиаст
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 10:57
Откуда: Гатчина

Сообщение nik68 » Чт фев 02, 2017 22:11

Статью воспринимаю как подстрекательскую. Стоны про заказник и пр. экологические причины наверняка сильно преувеличены. Да, на момент строительства потревожат природу, но потом все вернется на свои места и очень быстро восстановится.

POMAHbl4
Писатель
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2014 15:22
Откуда: Петроград...

Сообщение POMAHbl4 » Чт фев 02, 2017 22:19

Читая такие статьи начинаешь сожалеть - что за вредительство не сажают.