Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Общение на любые свободные темы
Silver
Энтузиаст
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2015 14:51
Откуда: В.О., Петербург

Re: Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Сообщение Silver » Пт май 15, 2020 18:31

Nurmo писал(а):Словения первой в мире объявила о завершении в стране эпидемии коронавируса

https://echo.msk.ru/news/2643217-echo.h ... um=twitter

Она больше Приморского района или меньше? :D

Silver
Энтузиаст
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2015 14:51
Откуда: В.О., Петербург

Re: Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Сообщение Silver » Пт май 15, 2020 18:37

Как вылечить COVID-19? (Спойлер: пока точно не знаем, но догадываемся)
https://biomolecula.ru/articles/kak-vyl ... adyvaemsia

Аватара пользователя
jangolen
Энтузиаст
Сообщения: 2795
Зарегистрирован: Сб мар 29, 2008 0:28
Откуда: Севастополь, РФ

Re: Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Сообщение jangolen » Пт май 15, 2020 19:56

Vladi писал(а):
jangolen писал(а):
Vladi писал(а):Русскоязычное заказное фуфло какими-то левыми цифрами оперирует - какие сотни процентов? В Штатах в среднем каждый год последнего десятилетия еженедельно умирает 60000 просто так. А средняя смертность в апреле увеличилась со средней смертностью на какие-то десятки-сотни человек. Откуда 80%?

PS: приходится мириться когда насилуют Конституцию, но когда такое же согрешение проводят с математикой, молчать не могу.

Вот Вам «русскоязычное заказное фуфло»:
Смертность в Британии резко выросла. Это значит, что почти половину умерших из-за Covid-19 не посчитали
Извините, оригинала на английском не смог найти, наверно бритов эта проблема нисколько не волнует.
Оригинал - Британское статистическое ведомство.
А теперь давайте посчитаем - среднее количество смертей в Англии за последние 5 лет за один месяц - 55000. Всего на данный момент от КВ зарегистрировано около 35000, это за два месяца эпидемии. То есть, даже если взять, что за месяцы эпидемии по прежнему от обычных причин умирало те же 55000, то получим к ним добавились еще 17.5 тысяч. Но Вы же понимаете, что 55000 от всех причин, кроме КВ, не будет. Реально будет меньше 50000 плюс от КВ. Опять уберем и это, сделаем очередное допущение - пусть будет 55000 от обычных и 17500 от КВ. 17500/55000 х 100% = 31%. Со всеми нашими грубейшими допусками в пользу роста смертности получили 31%.

Где здесь сотни процентов или хотя бы рост в полтора раза?? Вот поэтому это опровержение и названо "фуфлом".
В общем-то, при грамотном подсчете и одинаковом, что не менее важно, можно придти к выводу о полной тождественности роста от КВ во всех странах. И пока ни в одной стране не нашлось "генетического чуда" или волшебной вакцины от БЦЖ (сифилиса, кори - варианты любые), которые могли бы показать выход за статистические флуктуации от общепринятых. Просто, Россия и здесь нашла свой особый путь.

Блин, тебе ткнули носом, что мы все на этом шарике одинаковые. Во всех странах один и тот же мухлёж с цифрами. А он опять «особый путь».
Хоть бы заголовок прочти. Половину по мнению ББС не посчитали.

Lemming01
Искатель
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 19:14
Откуда: Невский

Re: Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Сообщение Lemming01 » Пт май 15, 2020 20:24

Vladi писал(а):Оригинал - Британское статистическое ведомство.
А теперь давайте посчитаем - среднее количество смертей в Англии за последние 5 лет за один месяц - 55000. Всего на данный момент от КВ зарегистрировано около 35000, это за два месяца эпидемии. То есть, даже если взять, что за месяцы эпидемии по прежнему от обычных причин умирало те же 55000, то получим к ним добавились еще 17.5 тысяч. Но Вы же понимаете, что 55000 от всех причин, кроме КВ, не будет. Реально будет меньше 50000 плюс от КВ. Опять уберем и это, сделаем очередное допущение - пусть будет 55000 от обычных и 17500 от КВ. 17500/55000 х 100% = 31%. Со всеми нашими грубейшими допусками в пользу роста смертности получили 31%.

Т.е. вы взяли среднестатистическое значение и начали сравнивать с ним, вместо того, чтобы взять фактические данные? Это называется мошенничество!
Реальная же общая смертность в Великобритании за 14,15,16 и 17 неделю 2020 года с сайта (примерно соответствует апрелю) 79251.
Среднее количество за предыдущие 5 лет за эти недели - 41780. Т.е. ни разу на 55000, которая взята вами за точку отсчета.
Таким образом имеем увеличение смертности на 80%.
Или же рост в 79251/41780 = 1,9 раза.

Vladi писал(а): Где здесь сотни процентов или хотя бы рост в полтора раза?? Вот поэтому это опровержение и названо "фуфлом".

Но пока, что фуфло это то, что получается у вас.

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 3245
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Сообщение ЛеонидК » Пт май 15, 2020 20:33

какой смысл спорить с заведомым троллем да ещё и редкостным мудаком ?

Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Сообщение Vladi » Пт май 15, 2020 21:25

jangolen писал(а):[
Блин, тебе ткнули носом, что мы все на этом шарике одинаковые.
Ты быстро с катушек съезжаешь. :D :D :D Держись крепче.

Ballon
Активист
Сообщения: 682
Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 16:02
Откуда: Медвежий Стан

Re: Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Сообщение Ballon » Пт май 15, 2020 21:27

mednikov писал(а):Ну и внимание, вопрос: а на хуа смертность то занижать? Мы, что от этого станем больше любить ВВП? Если бы была высокой, то было бы проще обосновать "утсвайсы", "выходные" и штрафы. Разве нет?


например, на некоторые категории погибших от ковида полагается достаточная сумма выплат в рублях.
родственникам.
и выжившим кстати тоже.
зачем увеличивать убыточность?)))

Аватара пользователя
Prof
Энтузиаст
Сообщения: 10501
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 22:26
Откуда: Купчино

Re: Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Сообщение Prof » Пт май 15, 2020 21:30

ЛеонидК писал(а):какой смысл спорить с заведомым троллем да ещё и редкостным мудаком ?


Никто с тобой и не спорит, в принципе.
P.S. На Яндекс.Дзен одну только чушь и могут постить.

Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Сообщение Vladi » Пт май 15, 2020 22:30

Lemming01 писал(а):Т.е. вы взяли среднестатистическое значение и начали сравнивать с ним, вместо того, чтобы взять фактические данные? Это называется мошенничество!

А какие, если не среднестатистические за прошедшие годы, надо брать? Возьмите отдельно 2019 год . Ни при каких раскладках вы не выйдете на 408 % рост в НЙ или более чем 130% в Лондоне. А именно это и указано в выми выбранной цитате из «дзена».


Lemming01 писал(а): Среднее количество за предыдущие 5 лет за эти недели - 41780. Т.е. ни разу на 55000, которая взята вами за точку отсчета.
Таким образом имеем увеличение смертности на 80%.
Или же рост в 79251/41780 = 1,9 раза.
Мне интересно, откуда цифра 41780? Идём дальше: 79251-41780 = 37471. Из ваших расчетов вытекает, что в апреле (или за четыре недели апреля — не суть) умерло на 37471 больше, чем обычно. Но от КВ с марта по сегодняшний день скончалось всего в Англии чуть больше 34000. Поскольку арифметика верная, то вывод один — цифры исходные не верны.


Lemming01 писал(а): Но пока, что фуфло это то, что получается у вас.
Так где фуфло получается?

Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Сообщение Vladi » Пт май 15, 2020 22:40

Prof писал(а):
ЛеонидК писал(а):какой смысл спорить с заведомым троллем да ещё и редкостным мудаком ?


Никто с тобой и не спорит, в принципе.
P.S. На Яндекс.Дзен одну только чушь и могут постить.
Prof, поскольку я ещё новенький здесь, Леонид всегда роль шута на форуме выполнял?
PS: вопрос, конечно, риторический.

depeche
Энтузиаст
Сообщения: 2942
Зарегистрирован: Ср июн 10, 2009 9:22
Откуда: Малая Охта

Re: Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Сообщение depeche » Пт май 15, 2020 23:38

Ребята вы где живете в Британии или России? Судя по тому, что с таким энтузиазмом изобличаете статистику по Британии, похоже, что там.

Или у вас цель доказать, что там врут? Так везде врут, где-то больше где-то меньше. Тогда почему отрицаете, что у нас врут? Двоемыслие?

Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Сообщение Vladi » Сб май 16, 2020 1:57

Как проходят похороны сейчас


Сотрудники похоронных домов предпочитают не вмешиваться, когда видят, что люди слишком близко контактируют, говорит Болтунов. Этика не позволяет им это делать. При этом, по словам юриста Елизаветы Потемкиной, многие специалисты похоронной сферы опасаются, что на них заведут административные дела, если на похоронах произойдет массовое заражение коронавирусом.

Есть и другой риск — сотрудники могут заразиться сами. По этой причине больше половины работников Болтунова отказались работать и ушли на самоизоляцию. «Но заказов стало в два раза больше, чем обычно. Поэтому мы сейчас работаем в авральном режиме», — говорит он.



https://snob.ru/entry/192806/

Lemming01
Искатель
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 19:14
Откуда: Невский

Re: Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Сообщение Lemming01 » Сб май 16, 2020 9:13

Vladi писал(а):А какие, если не среднестатистические за прошедшие годы, надо брать?

Фактическое за 2020 и сравнивать со среднестатистическим за предыдущие.
Вы же взяли среднестатистическое, да еще и неверное, и прибавили к нему только смерти от COVID, что неверно, ибо рост оказывается больше.

Vladi писал(а):Возьмите отдельно 2019 год . Ни при каких раскладках вы не выйдете на 408 % рост в НЙ или более чем 130% в Лондоне. А именно это и указано в выми выбранной цитате из «дзена».

Не знаю как в Лондоне, а по всей Великобритании рост в 190% по сравнению со среднем согласно данным ОФИЦИАЛЬНОЙ британской статистики.
Так что возможно в Лондоне не 130%, а все 200.

Vladi писал(а):Мне интересно, откуда цифра 41780?

С сайта статистической службы Великобритании. Там в файле есть среднее за 5 предыдущих лет.

Vladi писал(а):Идём дальше: 79251-41780 = 37471. Из ваших расчетов вытекает, что в апреле (или за четыре недели апреля — не суть) умерло на 37471 больше, чем обычно.

Вот именно!
Смертей больше не только по причине COVID, но и по другим причинам.

Vladi писал(а):Но от КВ с марта по сегодняшний день скончалось всего в Англии чуть больше 34000. Поскольку арифметика верная, то вывод один — цифры исходные не верны.

А вы не подумали, что в условиях недостатка врачей люди умирают от других причин чаще, просто потому, что их некогда лечить?
Так что это ваш вывод совершенно неверен!
Все цифры - с сайта https://www.ons.gov.uk/peoplepopulation ... dmarriages

Vladi писал(а):Так где фуфло получается?

У вас, где же еще.

Lemming01
Искатель
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 19:14
Откуда: Невский

Re: Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Сообщение Lemming01 » Сб май 16, 2020 9:15

depeche писал(а):Или у вас цель доказать, что там врут? Так везде врут, где-то больше где-то меньше. Тогда почему отрицаете, что у нас врут? Двоемыслие?

Показать ложность постановки вопроса "Россия скрывает миллионы погибших от COVID!!!", озвученной медузой и прочими примкнувшими идиотами.
Как оказывается не все так просто.

OldNick
Энтузиаст
Сообщения: 6421
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 8:57

Re: Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Сообщение OldNick » Сб май 16, 2020 9:49

Ну не урод ли?

Масочный режим в Псковской области предлагается сохранить до сентября. Об этом заявил губернатор Михаил Ведерников на заседании регионального оперативного штаба по борьбе с коронавирусной инфекцией

34 комментария и ни одного положительного.

Про маски:

Известно,что маска N95,если ее носить часами,может снизить оксигенацию крови на 20%,
что может привести даже к потере сознания-это не марлевая хирургическая маска.
снижение уровня кислорода (гипоксия) связано с нарушением иммунитета.
Исследования показали,что гипоксия может подавлять основные иммунные клетки,
называемые CD4 + Т-лимфоцитами,которые имеют значение для борьбы с вирусными
инфекциями.Это происходит потому,что гипоксия повышает уровень соединения,называемого
индуцируемым гипоксией фактором-1 (HIF-1),который подавляет Т-лимфоциты и стимулирует
мощные клетки иммунного ингибитора,называемые Tregs.Это создает условия для заражения любой инфекцией,включая COVID-19,и делает последствия этой инфекции гораздо серьезнее.По сути,ваша
маска вполне может подвергнуть вас повышенному риску инфекций.