Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Общение на любые свободные темы
OldNick
Энтузиаст
Сообщения: 6808
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 8:57

Re: Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Сообщение OldNick » Пт май 15, 2020 13:12

Сонин в ФБ мягко пишет:

Разница в оценках, сделанных экспертами и цифрах, публикуемых, например, департаментом здравоохранения Москвы - скорее, в методологии учёта. То есть никто не обвиняет московские власти в том, что они "скрывают трупы". (В регионах есть более странные вещи, но тоже пока не "сокрытие трупов".) Эксперты указывают на то, что публикуемые данные плохо отражают происходящее - и не соответствуют мировым стандартам (быстро меняющимся по ходу коронакризиса). В аналогичной ситуации в Нью-Йорке, например, пересчитали смерти от COVID-19. То есть речь идёт о "переклассификации" категорий смертей, а не скрытых или выдуманных смертях.

Аватара пользователя
ooo
Энтузиаст
Сообщения: 3006
Зарегистрирован: Ср мар 18, 2015 21:55
Откуда: Деревня
Контактная информация:

15.05.2020 стопкоронавирус рф: СПб 9486 случай,удв.за 13 дн.; ЛО 1841 случай, удв.за 15 дн.

Сообщение ooo » Пт май 15, 2020 13:34

Скорость регистрации случаев заражения внутри регионов РФ на 15.05.2020 (и испр. данные за 13.05):
13 дней (48 часов назад было 12 дней) - удвоение числа зарегистрированных случаев заражения в РФ
13 дней (48 часов назад было 12 дней) - удвоение в РФ без учета Москвы
13 дней (48 часов назад было 11 дней) - удвоение в Москве
13 дней (48 часов назад было 13 дней) - удвоение в Санкт-Петербурге

15.05.2020 статистика регионов РФ по числу заражений, с указанием скорости удвоения общего числа случаев:

Код: Выделить всё

Регион                          умерло удвоен.зар. заражений всего
Россия (без Москвы)                 1060 13 дней 127379
Россия (суммарная статистика)       2418 13 дней 262843
Москва                              1358 13 дней 135464
Московская область                  253  14 дней 25525 
Санкт-Петербург                     74   13 дней 9486   
Нижегородская область               40   11 дней 5903   
Республика Дагестан                 27   14 дней 3192   
Мурманская область                  6    15 дней 2551   
Свердловская область                5    11 дней 2466   
Краснодарский край                  24   13 дней 2418   
Тульская область                    18   14 дней 2263   
Калужская область                   19   13 дней 2213   
Ростовская область                  25   14 дней 2200   
Рязанская область                   7    13 дней 2123   
Республика Татарстан                6    12 дней 2064   
Брянская область                    30   14 дней 1995   
Республика Северная Осетия — Алания 13   13 дней 1943   
Республика Башкортостан             16   13 дней 1874   
Ленинградская область               7    15 дней 1841   
Курская область                     7    13 дней 1777   
Тамбовская область                  3    11 дней 1737   
Кабардино-Балкарская Республика     7    11 дней 1619   
Владимирская область                15   13 дней 1592   
Красноярский край                   16   12 дней 1590   
Ямало-Ненецкий автономный округ     3    11 дней 1548   
Ярославская область                 11   12 дней 1537   
Саратовская область                 7    10 дней 1526   
Республика Чувашия                  8    12 дней 1522   
Новосибирская область               18   11 дней 1447   
Волгоградская область               13    8 дней 1445   
Республика Ингушетия                35   16 дней 1407   
Челябинская область                 6    11 дней 1407   
Орловская область                   10   12 дней 1329   
Республика Мордовия                 9    16 дней 1323   
Ставропольский край                 26   14 дней 1308   
Самарская область                   9    10 дней 1302   
Оренбургская область                5    13 дней 1208   
Хабаровский край                    7    15 дней 1126   
Ивановская область                  13    9 дней 1124   
Приморский край                     12   11 дней 1110   
Смоленская область                  10    9 дней 1105   
Липецкая область                    3    12 дней 1083   
Ульяновская область                 5    10 дней 1081   
Республика Марий Эл                 7    16 дней 1078   
Воронежская область                 12   14 дней 1074   
Белгородская область                9    10 дней 1073   
Тюменская область                   6    12 дней 1057   
Тверская область                    10   18 дней 1006   
Пензенская область                  10   13 дней 985   
Ханты-Мансийский АО                 8    11 дней 965   
Астраханская область                7    13 дней 945   
Кировская область                   5    17 дней 932   
Пермский край                       13   18 дней 921   
Чеченская Республика                9    18 дней 891   
Республика Коми                     16   30 дней 882   
Калининградская область             11   13 дней 881   
Алтайский край                      3    14 дней 847   
Республика Бурятия                  6    10 дней 824   
Республика Саха (Якутия)            4     9 дней 722   
Республика Калмыкия                 6    12 дней 618   
Карачаево-Черкесская Республика     3    18 дней 614   
Архангельская область               3    12 дней 586   
Новгородская область                5    15 дней 584   
Республика Хакасия                  9    12 дней 557   
Иркутская область                   4     9 дней 474   
Забайкальский край                  2    10 дней 454   
Костромская область                 3    15 дней 452   
Камчатский край                     1    17 дней 443   
Омская область                      7     8 дней 436   
Удмуртская Республика               12   19 дней 408   
Псковская область                   8    13 дней 367   
Вологодская область                 2    15 дней 361   
Томская область                     4     8 дней 329   
Республика Адыгея                   8    17 дней 307   
Кемеровская область                 7    13 дней 296   
Республика Крым                     2    10 дней 245   
Еврейская автономная область        2    18 дней 222   
Республика Тыва                     1     4 дней 222   
Амурская область                    1    10 дней 204   
Республика Карелия                  1    10 дней 194   
Магаданская область                 3    21 дней 171   
Севастополь                         2    17 дней 135   
Курганская область                  0    12 дней 103   
Республика Алтай                    0    15 дней 65     
Ненецкий автономный округ           0    18 дней 52     
Сахалинская область                 0    16 дней 45     
Чукотский автономный округ          0    14 дней 42     

15.05.2020 регионы РФ, отсортированные по скорости удвоения общего числа зарег. случаев заражения:

Код: Выделить всё

Регион                          умерло удвоен.зар. заражений всего
Республика Тыва                     1     4 дней 222   
Волгоградская область               13    8 дней 1445   
Омская область                      7     8 дней 436   
Томская область                     4     8 дней 329   
Ивановская область                  13    9 дней 1124   
Смоленская область                  10    9 дней 1105   
Республика Саха (Якутия)            4     9 дней 722   
Иркутская область                   4     9 дней 474   
Саратовская область                 7    10 дней 1526   
Самарская область                   9    10 дней 1302   
Ульяновская область                 5    10 дней 1081   
Белгородская область                9    10 дней 1073   
Республика Бурятия                  6    10 дней 824   
Забайкальский край                  2    10 дней 454   
Республика Крым                     2    10 дней 245   
Амурская область                    1    10 дней 204   
Республика Карелия                  1    10 дней 194   
Нижегородская область               40   11 дней 5903   
Свердловская область                5    11 дней 2466   
Тамбовская область                  3    11 дней 1737   
Кабардино-Балкарская Республика     7    11 дней 1619   
Ямало-Ненецкий автономный округ     3    11 дней 1548   
Новосибирская область               18   11 дней 1447   
Челябинская область                 6    11 дней 1407   
Приморский край                     12   11 дней 1110   
Ханты-Мансийский АО                 8    11 дней 965   
Республика Татарстан                6    12 дней 2064   
Красноярский край                   16   12 дней 1590   
Ярославская область                 11   12 дней 1537   
Республика Чувашия                  8    12 дней 1522   
Орловская область                   10   12 дней 1329   
Липецкая область                    3    12 дней 1083   
Тюменская область                   6    12 дней 1057   
Республика Калмыкия                 6    12 дней 618   
Архангельская область               3    12 дней 586   
Республика Хакасия                  9    12 дней 557   
Курганская область                  0    12 дней 103   
Москва                              1358 13 дней 135464
Санкт-Петербург                     74   13 дней 9486   
Краснодарский край                  24   13 дней 2418   
Калужская область                   19   13 дней 2213   
Рязанская область                   7    13 дней 2123   
Республика Северная Осетия — Алания 13   13 дней 1943   
Республика Башкортостан             16   13 дней 1874   
Курская область                     7    13 дней 1777   
Владимирская область                15   13 дней 1592   
Оренбургская область                5    13 дней 1208   
Пензенская область                  10   13 дней 985   
Астраханская область                7    13 дней 945   
Калининградская область             11   13 дней 881   
Псковская область                   8    13 дней 367   
Кемеровская область                 7    13 дней 296   
Московская область                  253  14 дней 25525 
Республика Дагестан                 27   14 дней 3192   
Тульская область                    18   14 дней 2263   
Ростовская область                  25   14 дней 2200   
Брянская область                    30   14 дней 1995   
Ставропольский край                 26   14 дней 1308   
Воронежская область                 12   14 дней 1074   
Алтайский край                      3    14 дней 847   
Чукотский автономный округ          0    14 дней 42     
Мурманская область                  6    15 дней 2551   
Ленинградская область               7    15 дней 1841   
Хабаровский край                    7    15 дней 1126   
Новгородская область                5    15 дней 584   
Костромская область                 3    15 дней 452   
Вологодская область                 2    15 дней 361   
Республика Алтай                    0    15 дней 65     
Республика Ингушетия                35   16 дней 1407   
Республика Мордовия                 9    16 дней 1323   
Республика Марий Эл                 7    16 дней 1078   
Сахалинская область                 0    16 дней 45     
Кировская область                   5    17 дней 932   
Камчатский край                     1    17 дней 443   
Республика Адыгея                   8    17 дней 307   
Севастополь                         2    17 дней 135   
Тверская область                    10   18 дней 1006   
Пермский край                       13   18 дней 921   
Чеченская Республика                9    18 дней 891   
Карачаево-Черкесская Республика     3    18 дней 614   
Еврейская автономная область        2    18 дней 222   
Ненецкий автономный округ           0    18 дней 52     
Удмуртская Республика               12   19 дней 408   
Магаданская область                 3    21 дней 171   
Республика Коми                     16   30 дней 882   

ссылка на форум - статистика за предыдущие дни
ссылка на сайт - официальная статистика (утренняя)
Вложения
russia-double-covid-2020-05-15.gif

Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Сообщение Vladi » Пт май 15, 2020 14:03

OldNick писал(а): То есть никто не обвиняет московские власти в том, что они "скрывают трупы". (В регионах есть более странные вещи, но тоже пока не "сокрытие трупов".) Эксперты указывают на то, что публикуемые данные плохо отражают происходящее - и не соответствуют мировым стандартам (быстро меняющимся по ходу коронакризиса). В аналогичной ситуации в Нью-Йорке, например, пересчитали смерти от COVID-19. То есть речь идёт о "переклассификации" категорий смертей, а не скрытых или выдуманных смертях.[/i]

Именно. А наши перевозбудились так, будто вменяют горы трупов, закапываемых на месте планируемых мусоросжигательных заводах. Что наводит на мысль, а ведь могли и так сделать, для чего и были подготовлены методички, но их просто забыли отозвать.

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 4880
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Сообщение michaelspb » Пт май 15, 2020 14:55

Vladi писал(а):Русскоязычное заказное фуфло какими-то левыми цифрами оперирует - какие сотни процентов? В Штатах в среднем каждый год последнего десятилетия еженедельно умирает 60000 просто так. А средняя смертность в апреле увеличилась со средней смертностью на какие-то десятки-сотни человек. Откуда 80%?

PS: приходится мириться когда насилуют Конституцию, но когда такое же согрешение проводят с математикой, молчать не могу.

Медуза - вот фуфло еще то

Silver
Энтузиаст
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2015 14:51
Откуда: В.О., Петербург

Re: Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Сообщение Silver » Пт май 15, 2020 15:05


Silver
Энтузиаст
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2015 14:51
Откуда: В.О., Петербург

Re: Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Сообщение Silver » Пт май 15, 2020 15:08

По смертности - почему нет толковых публикаций, где есть данные за последние 10 лет, хотя бы?
Всё, что пишут - какие-то вырванные из контекста цифры и проценты. :evil:

Какой смысл в России занижать смертность? Что это даст?
Завышать - как раз логично, это повод усилить ограничения и пр.

Аватара пользователя
Nurmo
Энтузиаст
Сообщения: 6459
Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 7:38

Re: Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Сообщение Nurmo » Пт май 15, 2020 15:13

Словения первой в мире объявила о завершении в стране эпидемии коронавируса

https://echo.msk.ru/news/2643217-echo.h ... um=twitter

Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Сообщение Vladi » Пт май 15, 2020 15:14

Silver писал(а):

Какой смысл в России занижать смертность? Что это даст?
.
Чтобы на голосовалку в ближайшее время шли не как на последний бой, но по факту - получали последний.

Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Сообщение Vladi » Пт май 15, 2020 15:16

michaelspb писал(а):
Vladi писал(а):Русскоязычное заказное фуфло какими-то левыми цифрами оперирует - какие сотни процентов? В Штатах в среднем каждый год последнего десятилетия еженедельно умирает 60000 просто так. А средняя смертность в апреле увеличилась со средней смертностью на какие-то десятки-сотни человек. Откуда 80%?

PS: приходится мириться когда насилуют Конституцию, но когда такое же согрешение проводят с математикой, молчать не могу.

Медуза - вот фуфло еще то
Казалось бы, пр чем здесь Медуза, если в моем посте речь совсем не про нее. :D

OldNick
Энтузиаст
Сообщения: 6808
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 8:57

Re: Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Сообщение OldNick » Пт май 15, 2020 16:08

Nurmo писал(а):Словения первой в мире объявила о завершении в стране эпидемии коронавируса

https://echo.msk.ru/news/2643217-echo.h ... um=twitter


Исландия ещё.

OldNick
Энтузиаст
Сообщения: 6808
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 8:57

Re: Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Сообщение OldNick » Пт май 15, 2020 16:10

Silver писал(а):Какой смысл в России занижать смертность? Что это даст?
Завышать - как раз логично, это повод усилить ограничения и пр.

Я здесь публиковал мнение, что цифрами заведуют две команды - одна, условно собянинская, заинтересована именно в усилении ограничений и потому завышает число заражённых, а другая, условно путинская, мечтает поскорее провести голосование и потому занижает смертельные случаи.

Аватара пользователя
Nurmo
Энтузиаст
Сообщения: 6459
Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 7:38

Re: Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Сообщение Nurmo » Пт май 15, 2020 16:19

Пиотровский: «Никогда больше не будет неограниченного входа в Эрмитаж»

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/spb_sz/15/05/2020/5e ... =from_main

Аватара пользователя
jangolen
Энтузиаст
Сообщения: 2808
Зарегистрирован: Сб мар 29, 2008 0:28
Откуда: Севастополь, РФ

Re: Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Сообщение jangolen » Пт май 15, 2020 17:17

Vladi писал(а):Русскоязычное заказное фуфло какими-то левыми цифрами оперирует - какие сотни процентов? В Штатах в среднем каждый год последнего десятилетия еженедельно умирает 60000 просто так. А средняя смертность в апреле увеличилась со средней смертностью на какие-то десятки-сотни человек. Откуда 80%?

PS: приходится мириться когда насилуют Конституцию, но когда такое же согрешение проводят с математикой, молчать не могу.

Вот Вам «русскоязычное заказное фуфло»:
Смертность в Британии резко выросла. Это значит, что почти половину умерших из-за Covid-19 не посчитали
Извините, оригинала на английском не смог найти, наверно бритов эта проблема нисколько не волнует.

Chartpilot
Энтузиаст
Сообщения: 2226
Зарегистрирован: Пт ноя 03, 2006 13:27
Откуда: Весёлый посёлок

Re: Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Сообщение Chartpilot » Пт май 15, 2020 17:44

Пиотровский: «Никогда больше не будет неограниченного входа в Эрмитаж».

Прочитал, прокомментировал, что мол жаль, что никто Пиотровскому не сказал, что так и раньше не было. ))

По ссылке понятно, что именно ТАК он и не говорил.
Журналюги!
А сказал: "...большого, почти не ограниченного входа" — таки разные вещи.

Сам материал расстроил.
Вообще-то с октября по апрель в Эрмитаж можно пройти свободно. (Минус каникулы).
Что я с женой часто и делал, вот захотелось.
А теперь планировать, запись, сеансы(!)...

Баба-Яга против!!!

Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Сообщение Vladi » Пт май 15, 2020 17:45

jangolen писал(а):
Vladi писал(а):Русскоязычное заказное фуфло какими-то левыми цифрами оперирует - какие сотни процентов? В Штатах в среднем каждый год последнего десятилетия еженедельно умирает 60000 просто так. А средняя смертность в апреле увеличилась со средней смертностью на какие-то десятки-сотни человек. Откуда 80%?

PS: приходится мириться когда насилуют Конституцию, но когда такое же согрешение проводят с математикой, молчать не могу.

Вот Вам «русскоязычное заказное фуфло»:
Смертность в Британии резко выросла. Это значит, что почти половину умерших из-за Covid-19 не посчитали
Извините, оригинала на английском не смог найти, наверно бритов эта проблема нисколько не волнует.
Оригинал - Британское статистическое ведомство.
А теперь давайте посчитаем - среднее количество смертей в Англии за последние 5 лет за один месяц - 55000. Всего на данный момент от КВ зарегистрировано около 35000, это за два месяца эпидемии. То есть, даже если взять, что за месяцы эпидемии по прежнему от обычных причин умирало те же 55000, то получим к ним добавились еще 17.5 тысяч. Но Вы же понимаете, что 55000 от всех причин, кроме КВ, не будет. Реально будет меньше 50000 плюс от КВ. Опять уберем и это, сделаем очередное допущение - пусть будет 55000 от обычных и 17500 от КВ. 17500/55000 х 100% = 31%. Со всеми нашими грубейшими допусками в пользу роста смертности получили 31%.

Где здесь сотни процентов или хотя бы рост в полтора раза?? Вот поэтому это опровержение и названо "фуфлом".
В общем-то, при грамотном подсчете и одинаковом, что не менее важно, можно придти к выводу о полной тождественности роста от КВ во всех странах. И пока ни в одной стране не нашлось "генетического чуда" или волшебной вакцины от БЦЖ (сифилиса, кори - варианты любые), которые могли бы показать выход за статистические флуктуации от общепринятых. Просто, Россия и здесь нашла свой особый путь.