Производство, разработки, наука - российские!

Общение на любые свободные темы
Аватара пользователя
Nurmo
Энтузиаст
Сообщения: 3467
Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 7:38

Сообщение Nurmo » Вс окт 26, 2014 14:19

Scorpio писал(а):Nurmo По ссылке крайне сомнительный источник.


Данная инфа обсуждалась в FB Андрея Нечаева, бывшего министра экономики. Он опубликовал у себя в ЖЖ, внеся коррективы, в частности, по пенсионерам :) Суть от этого особенно не меняется, к сожалению. http://aanechaev.livejournal.com/185570.html

Scorpio
Энтузиаст
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: Вс май 01, 2011 13:07
Откуда: Купчино

Сообщение Scorpio » Вс окт 26, 2014 14:37

Nurmo писал(а):
Scorpio писал(а):Nurmo По ссылке крайне сомнительный источник.


Данная инфа обсуждалась в фб Андрея Нечаева, бывшего министра экономики. Он опубликовал у себя в ЖЖ, внеся коррективы, в частности, по пенсионерам :) Суть от этого особенно не меняется, к сожалению. http://aanechaev.livejournal.com/185570.html


В Европе тоже приблизительно такой же процент занят в реальном секторе, где то 20 процентов, а кое где и меньше. 1/5 кормит всех остальных. Остальные производят услуги, либо являются чиновниками и т,д. С учетом нашей не высокой производительности, естественно что уровень жизни во многом зависит от экспорта природных ресурсов. Понятно, что если эти доходы упадут, то скатимся к уровню жизни 90-х, тут не обязательно академиком быть :D

Аватара пользователя
Nurmo
Энтузиаст
Сообщения: 3467
Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 7:38

Сообщение Nurmo » Вс окт 26, 2014 16:56

Scorpio писал(а):
Nurmo писал(а):
Scorpio писал(а):Nurmo По ссылке крайне сомнительный источник.


В Европе тоже приблизительно такой же процент занят в реальном секторе, где то 20 процентов,


Но у нас, получается, далеко не 20%, к тому же у Вас написано "остальные производит услуги" отдельно от реального сектора, а у нас в эти 20 млн человек входит всё! К тому же, с недавнего времени, часть этих "сирот бюджетных" получает только з/п не соизмеримые с реальным сектором и услугами.

Scorpio
Энтузиаст
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: Вс май 01, 2011 13:07
Откуда: Купчино

Сообщение Scorpio » Вс окт 26, 2014 17:44

Nurmo Полностью вычитать пенсионеров из числа работников не верно, ибо
По словам премьер-министра, в России в настоящее время работают 10 миллионов пенсионеров
Весьма большой процент из них работает в реальном секторе экономики. Да и в сфере услуг их хватает.
официально безработные – 8 млн 420 тыс.
При масштабах теневой экономики в РФ я бы этой цифре не очень доверял. А еще неплохо бы учитывать гастарбайтеров в большинстве своем проводящих как раз ту самую добавленную стоимость. Полагаю, что с учетом всего этого, вполне выйдем на европейские показатели.

Аватара пользователя
Димедрол
Энтузиаст
Сообщения: 4638
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 11:03
Откуда: Город над Невой, ПриГород над Ижорой

Сообщение Димедрол » Чт ноя 20, 2014 8:24

Оттуда - http://spb-projects.ru/forum/viewtopic. ... 553#210553

Prof писал(а):..., трансформаторы мощностью 533 мегаватта из Москвы ....

Мощные ( ! ) трансформаторы из Москвы ?? :shock:
Растомаживать туда возили что ли?? :lol:

...а где же наши Тошиба-СиловыеМашины? :?

karhu
Энтузиаст
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: Вт окт 05, 2010 23:31
Откуда: Невский

Сообщение karhu » Чт ноя 20, 2014 14:09

Это просто рука-лицо...
Кто ищет, тот найдёт: 1 минута и... - http://souz.conon.ru/g/p/4376.php

Аватара пользователя
mak
Энтузиаст
Сообщения: 2283
Зарегистрирован: Сб апр 28, 2007 20:37
Откуда: Петергоф

Сообщение mak » Чт ноя 20, 2014 22:25

А кто что про вот эти разработки думает?
http://www.mcst.ru/vosmiyadernyj-mikrop ... roj-elbrus

Из комментариев на другом сайте:
производительность процессора – 250 гигафлопсов, то есть 250 млрд операций в секунду. Для сравнения: у Intel Core i7 4930K – 130-140 гигафлопсов. У топовых версий Extreme Edition вроде 5960x на архитектуре Haswell-E, видимо, больше, хотя найти такие данные непросто, но результат “Эльбруса” все равно смотрится очень и очень внушительно.

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 8775
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Сообщение giper » Чт ноя 20, 2014 22:29

mak писал(а):А кто что про вот эти разработки думает?
http://www.mcst.ru/vosmiyadernyj-mikrop ... roj-elbrus


два вопроса к специалистам:
1. Какого размера?
2. Когда поступит в продажу?

Аватара пользователя
mak
Энтузиаст
Сообщения: 2283
Зарегистрирован: Сб апр 28, 2007 20:37
Откуда: Петергоф

Сообщение mak » Чт ноя 20, 2014 22:46

giper писал(а):
mak писал(а):А кто что про вот эти разработки думает?
http://www.mcst.ru/vosmiyadernyj-mikrop ... roj-elbrus


два вопроса к специалистам:
1. Какого размера?
2. Когда поступит в продажу?

Не специалист, но:
1. Тех процесс 28нм, т.е. не будет ничего "неформатного"
2. К концу 2015-началу 2016 ИМХО (из текста)

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 8775
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Сообщение giper » Пт ноя 21, 2014 0:00

ничего не понял, но это не важно.
ждать осталось недолго.
посмотрим как все получится.

Аватара пользователя
kot
Энтузиаст
Сообщения: 3584
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 21:30
Откуда: Bilá Cesta

Сообщение kot » Пт ноя 21, 2014 0:14

giper писал(а):ничего не понял, но это не важно.
ждать осталось недолго.
посмотрим как все получится.
Возможно, что ждать действительно осталось недолго.
Только вот удастся ли посмотреть?

Аватара пользователя
mak
Энтузиаст
Сообщения: 2283
Зарегистрирован: Сб апр 28, 2007 20:37
Откуда: Петергоф

Сообщение mak » Пт ноя 21, 2014 1:22

kot писал(а):Только вот удастся ли посмотреть?

Почему нет?

GK
Искатель
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2014 12:44
Откуда: ПС

Сообщение GK » Вс ноя 23, 2014 13:42

Радетелям (в хорошем смысле, без стеба) отечественной массовой электроники предлагаю задать себе вопрос: "Почему китайцы не стремятся стать первыми в нефтедобыче?". Или японцы... Ответ очевиден - потому что нефти нет. А у нас ведь тоже нет соответствующего ресурса - сборщиков. Вся сборка - ручная, срок жизни гаджетов краток. Да, процесс сборки - вставить пару-тройку компонентов в заданное место на плате (потом она вся пропаивается волной на станке), закрутить сколько-то винтов или "прозвонить цепь". Чисто механическая работа для терпеливых маленьких рук. Вы можете представить себе отечественного мужика на таком заводе? Нет. На лесопилке - да, на буровой - да, за рулем грузовика - да.

Поэтому массовая электроника (а значит и вся остальная) - это не наш путь. Наш - это нефть и газ, а точнее продукты ее глубокой переработки. Нефтехимия и нефтефизика. Ну и все остальное - черная и цветная металлургия, атомная промышленность, калийные удобрения и пр. (лишь бы с ними история про гуано не повторилась).

Глонасс, ясен перец. Только если посмотреть, как его развивали, то плакать хочется.

PS Завод Фоксконн, который собирал здесь рабочие станции НР, в первом квартале закрылся. Это был сто пятьдесят первый закрытый проект по сборке ПК в России. Мне лично не жалко. Пусть в Китае собирают. Тем более, что итак все скоро станет китайским - ИБМ почти все продала Леново, НР сделал первый шаг к этому, разделившись на две компании.

vallus
Читатель
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Чт июл 12, 2007 11:33

Сообщение vallus » Вс ноя 23, 2014 14:49

GK писал(а):Радетелям (в хорошем смысле, без стеба) отечественной массовой электроники предлагаю задать себе вопрос: "Почему китайцы не стремятся стать первыми в нефтедобыче?". Или японцы... Ответ очевиден - потому что нефти нет. А у нас ведь тоже нет соответствующего ресурса - сборщиков. Вся сборка - ручная, срок жизни гаджетов краток. Да, процесс сборки - вставить пару-тройку компонентов в заданное место на плате (потом она вся пропаивается волной на станке), закрутить сколько-то винтов или "прозвонить цепь". Чисто механическая работа для терпеливых маленьких рук. Вы можете представить себе отечественного мужика на таком заводе? Нет. На лесопилке - да, на буровой - да, за рулем грузовика - да.

Поэтому массовая электроника (а значит и вся остальная) - это не наш путь. Наш - это нефть и газ, а точнее продукты ее глубокой переработки. Нефтехимия и нефтефизика. Ну и все остальное - черная и цветная металлургия, атомная промышленность, калийные удобрения и пр. (лишь бы с ними история про гуано не повторилась).
1. Китайцы стремятся быть первыми и станут, потому что ценят труд. 2. Продукты глубокой переработки без высокотехнологичного оборудования и электроники - это маркетинг. 3. Чтобы делать высокотехнологичные вещи, необходимо вкладывать очень много в людей и технологии - само не вырастет ни на нефти, ни на газе, ни на драгоценных металлах, ни на монокристаллах.

GK
Искатель
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2014 12:44
Откуда: ПС

Сообщение GK » Вс ноя 23, 2014 15:23

vallus писал(а):1. Китайцы стремятся быть первыми и станут, потому что ценят труд.

Это, простите меня, какая-то банальщина. 100-150 лет назад все китайцы опиум курили. А в США, напротив, все как один трудиться не любят и не хотят?

2. Продукты глубокой переработки без высокотехнологичного оборудования и электроники - это маркетинг.

Например, современный автомобиль. И все оборудование от пары-тройки фирм, и электроника китайская. Поэтому никакой разницы французский он, японский, немецкий, американский, корейский или Лада.

3. Чтобы делать высокотехнологичные вещи, необходимо вкладывать очень много в людей и технологии - само не вырастет ни на нефти, ни на газе, ни на драгоценных металлах, ни на монокристаллах.

Уж чего-чего, а учреждений высшего образования у нас хватает. Больше, чем в Советском Союзе. Не так сели, тьфу, вкладываем? Впрочем, насчет "вкладывать" никто и не спорит. Вопрос - куда вкладывать? На мой взгляд, не в микроэлектронику, а в глубокую нефтепереработку. И разработку софта, естественно.