Алкоголь - не только вкусно, но и полезно (а также - ровно наоборот)

Общение на любые свободные темы
OldNick
Энтузиаст
Сообщения: 6255
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 8:57

Re: Алкоголь - не только вкусно, но и полезно (а также - ровно наоборот)

Сообщение OldNick » Пт июл 10, 2020 14:35

Black_Raven писал(а):
OldNick писал(а):А вот это полная хрень. Либо "вино России", либо вообще не вино? А с импортными как? То ли виноделы лукавят, то ли журналисты передёргивают, то ли законодатели очередной "шедевр" родили. Надо разбираться.


Новый законопроект также предусматривает четкое определение вина - это продукция, изготовленная "исключительно в результате полного или неполного брожения целого или дробленого свежего винограда или свежего виноградного сусла и разрешенная к розничной продаже на территории Российской Федерации при фактической объемной доле содержания этилового спирта от 7,5 до 18%.

http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 6674c1416/

Тогда почему напиток, изготовленный российскими производителями из импортного винограда "исключительно в результате полного или неполного брожения целого или дробленого свежего винограда или свежего виноградного сусла" и разрешённый к продаже в РФ вином не является?

Black_Raven писал(а):почему у нас стало много в продаже пивных напитков?
если в составе хмель/солод/вода - это пиво.
если в составе хмель/солод/вода и что-то еще, допустим обоженный солод - это пивной напиток.

Райнхайтcгебот. Дотянулся проклятый Вильгельм.

Аватара пользователя
Black_Raven
Активист
Сообщения: 386
Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2016 16:36
Откуда: Васильевский остров

Re: Алкоголь - не только вкусно, но и полезно (а также - ровно наоборот)

Сообщение Black_Raven » Пт июл 10, 2020 16:42

OldNick писал(а):Тогда почему напиток, изготовленный российскими производителями из импортного винограда "исключительно в результате полного или неполного брожения целого или дробленого свежего винограда или свежего виноградного сусла" и разрешённый к продаже в РФ вином не является?


ну так мы обсуждаем же фото?
там на полках написано Вино России.
перед полками стоит табличка "продукция не является вином"

в той же статье федерального, ссылку на которую приведена выше:
вино России - вино, крепленое вино, игристое вино, полностью (на 100 процентов) произведенное из винограда, выращенного на территории Российской Федерации;

т.е. если там 1% винограда не из РФ, то все, это не имеет права называться вином России.
наверное магазин мог бы вместо таблички на ножке изменить надпись на полках. но полок много, а табличка одна)
ну или я хз. надо идти в магазин и читать состав бормотухи, что там продают.

OldNick
Энтузиаст
Сообщения: 6255
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 8:57

Re: Алкоголь - не только вкусно, но и полезно (а также - ровно наоборот)

Сообщение OldNick » Пт июл 10, 2020 17:26

Black_Raven писал(а):там на полках написано Вино России.
перед полками стоит табличка "продукция не является вином"

Если бы на табличке было написано "продукция не является вином России", вопроса б не было.
Но там написано, что она не является просто вином.

Аватара пользователя
Nurmo
Энтузиаст
Сообщения: 5907
Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 7:38

Re: Алкоголь - не только вкусно, но и полезно (а также - ровно наоборот)

Сообщение Nurmo » Пт июл 24, 2020 11:18

Роскачество объяснило разницу между вином и винными напитками

У винных напитков в виду их яркого и сладкого вкуса большое количество поклонников.
Более трети российских семей регулярно приобретает винные напитки. К тому же, за последний год их стали покупать на 9,1% чаще. Это вызвано низкой стоимостью винных напитков по сравнению с вином.

https://www.retail.ru/news/roskachestvo ... 20-196211/

OldNick
Энтузиаст
Сообщения: 6255
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 8:57

Re: Алкоголь - не только вкусно, но и полезно (а также - ровно наоборот)

Сообщение OldNick » Пт июл 24, 2020 12:49

Nurmo писал(а):Роскачество объяснило разницу между вином и винными напитками

У винных напитков в виду их яркого и сладкого вкуса большое количество поклонников.

Что за чушь? В п. 4.2 того же ГОСТа читаем:

Винные напитки в зависимости от массовой концентрации сахаров подразделяют:

- на сухие;

- полусухие;

- полусладкие;

- сладкие.

Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 2577
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Алкоголь - не только вкусно, но и полезно (а также - ровно наоборот)

Сообщение Vladi » Пт июл 24, 2020 22:36

Не удивлюсь, если в сухом винном напитке содержится сахар. А не содержаться та же глюкоза не может - он потому и напиток, что жмых разбавлен спиртом.

OldNick
Энтузиаст
Сообщения: 6255
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 8:57

Re: Алкоголь - не только вкусно, но и полезно (а также - ровно наоборот)

Сообщение OldNick » Сб июл 25, 2020 0:40

Vladi писал(а):Не удивлюсь, если в сухом винном напитке содержится сахар. А не содержаться та же глюкоза не может - он потому и напиток, что жмых разбавлен спиртом.


Читаем п. 3.1:

Винодельческий продукт с объемной долей этилового спирта не более 22,0%ГОСТ 31729-2015 Напитки винные. Общие технические условия (с Поправкой) с насыщением или без насыщения двуокисью углерода, содержащий не менее 50% виноматериалов (вина наливом), с добавлением или без добавления ректификованного этилового спирта из пищевого сырья, и/или винного, и/или виноградного спирта, и/или винного, и/или виноградного дистиллята, спиртованного виноградного сусла, с добавлением или без добавления сахаросодержащих продуктов, натуральных пищевых ароматизаторов, экстрактов отдельных частей растений или их дистиллятов, пищевых красителей растительного происхождения, воды.

Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 2577
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Алкоголь - не только вкусно, но и полезно (а также - ровно наоборот)

Сообщение Vladi » Сб июл 25, 2020 8:05

OldNick писал(а):
Vladi писал(а):Не удивлюсь, если в сухом винном напитке содержится сахар. А не содержаться та же глюкоза не может - он потому и напиток, что жмых разбавлен спиртом.


Читаем п. 3.1:

Винодельческий продукт с объемной долей этилового спирта не более 22,0%ГОСТ 31729-2015 Напитки винные. Общие технические условия (с Поправкой) с насыщением или без насыщения двуокисью углерода, содержащий не менее 50% виноматериалов (вина наливом), с добавлением или без добавления ректификованного этилового спирта из пищевого сырья, и/или винного, и/или виноградного спирта, и/или винного, и/или виноградного дистиллята, спиртованного виноградного сусла, с добавлением или без добавления сахаросодержащих продуктов, натуральных пищевых ароматизаторов, экстрактов отдельных частей растений или их дистиллятов, пищевых красителей растительного происхождения, воды.
Ну так если без добавления, то 50% виноматериалов превращаются во все 100%%, соответственно, напиток становится вином. То есть вино — это подмножество множества винных напитков. Согласно п3.1

OldNick
Энтузиаст
Сообщения: 6255
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 8:57

Re: Алкоголь - не только вкусно, но и полезно (а также - ровно наоборот)

Сообщение OldNick » Сб июл 25, 2020 11:00

Vladi писал(а):
OldNick писал(а):
Vladi писал(а):Не удивлюсь, если в сухом винном напитке содержится сахар. А не содержаться та же глюкоза не может - он потому и напиток, что жмых разбавлен спиртом.


Читаем п. 3.1:

Винодельческий продукт с объемной долей этилового спирта не более 22,0%ГОСТ 31729-2015 Напитки винные. Общие технические условия (с Поправкой) с насыщением или без насыщения двуокисью углерода, содержащий не менее 50% виноматериалов (вина наливом), с добавлением или без добавления ректификованного этилового спирта из пищевого сырья, и/или винного, и/или виноградного спирта, и/или винного, и/или виноградного дистиллята, спиртованного виноградного сусла, с добавлением или без добавления сахаросодержащих продуктов, натуральных пищевых ароматизаторов, экстрактов отдельных частей растений или их дистиллятов, пищевых красителей растительного происхождения, воды.
Ну так если без добавления, то 50% виноматериалов превращаются во все 100%%, соответственно, напиток становится вином. То есть вино — это подмножество множества винных напитков. Согласно п3.1


Ну, как бы, да.
А eщё читаем п. 3.1 для ликёрных вин:

ликерное вино: Винодельческий продукт с объемной долей этилового спирта от 15,0% до 22,0%, изготовленный в результате полного или неполного спиртового брожения целых или дробленых ягод свежего винограда или виноградного сусла, с добавлением или без добавления концентрированного виноградного сусла, ректификованного концентрированного виноградного сусла, с добавлением спиртов и/или дистиллятов виноградного происхождения, без добавления (за исключением специальных вин) этилового спирта из пищевого сырья.

То есть спирт добавлять можно, а сахар нет.

Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 2577
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Алкоголь - не только вкусно, но и полезно (а также - ровно наоборот)

Сообщение Vladi » Сб июл 25, 2020 14:41

OldNick писал(а):То есть спирт добавлять можно, а сахар нет.
Все верно и потому

Nurmo писал(а):Роскачество объяснило разницу между вином и винными напитками

У винных напитков в виду их яркого и сладкого вкуса большое количество поклонников.

А вот уже количество поклонников.... Грамотным вкусом редко кто обладает. Потому и хлещут спирт разбавленный вином))

OldNick
Энтузиаст
Сообщения: 6255
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 8:57

Re: Алкоголь - не только вкусно, но и полезно (а также - ровно наоборот)

Сообщение OldNick » Сб июл 25, 2020 16:52

Vladi писал(а):
OldNick писал(а):То есть спирт добавлять можно, а сахар нет.
Все верно и потому

Nurmo писал(а):Роскачество объяснило разницу между вином и винными напитками

У винных напитков в виду их яркого и сладкого вкуса большое количество поклонников.



По второму кругу пошли? Ещё раз: количество сахара и 'сладкий вкус' тут ни при чём. В тот же айсвайн сахар не добавляют.

Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 2577
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Алкоголь - не только вкусно, но и полезно (а также - ровно наоборот)

Сообщение Vladi » Сб июл 25, 2020 18:00

OldNick писал(а):
Vladi писал(а):
OldNick писал(а):То есть спирт добавлять можно, а сахар нет.
Все верно и потому



По второму кругу пошли? Ещё раз: количество сахара и 'сладкий вкус' тут ни при чём..
На первый не надо было заходить.

Аватара пользователя
Nurmo
Энтузиаст
Сообщения: 5907
Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 7:38

Re: Алкоголь - не только вкусно, но и полезно (а также - ровно наоборот)

Сообщение Nurmo » Пн июл 27, 2020 11:34

OldNick писал(а):
Vladi писал(а):
OldNick писал(а):То есть спирт добавлять можно, а сахар нет.
Все верно и потому



По второму кругу пошли? Ещё раз: количество сахара и 'сладкий вкус' тут ни при чём. В тот же айсвайн сахар не добавляют.


Сладкий вкус очень даже причём. Это относится к тому, с чем пить, как пить и , пардон мон шер, общей культуры пития вина, в нашей ситуации винных напиткофф :D

OldNick
Энтузиаст
Сообщения: 6255
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 8:57

Re: Алкоголь - не только вкусно, но и полезно (а также - ровно наоборот)

Сообщение OldNick » Вт июл 28, 2020 18:43

Nurmo писал(а):
OldNick писал(а):
Vladi писал(а):Все верно и потому


По второму кругу пошли? Ещё раз: количество сахара и 'сладкий вкус' тут ни при чём. В тот же айсвайн сахар не добавляют.


Сладкий вкус очень даже причём. Это относится к тому, с чем пить, как пить и , пардон мон шер, общей культуры пития вина, в нашей ситуации винных напиткофф :D


Ну так что там с айсвайном? По следкому вкусу - типичный винный напиток?

Аватара пользователя
Nurmo
Энтузиаст
Сообщения: 5907
Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 7:38

Re: Алкоголь - не только вкусно, но и полезно (а также - ровно наоборот)

Сообщение Nurmo » Пт сен 04, 2020 12:46

МВД выступило против законопроекта об онлайн-продаже алкоголя.

Снятие запрета с онлайн-продажи алкоголя может дать возможность производителям напрямую взаимодействовать с покупателями, что приведет к изменению стоимости продукции и неконкурентоспособности ритейлеров, сообщают «Известия».

МВД направило в правительство отрицательный отзыв на законопроект Минфина о снятии запрета с онлайн-продажи алкоголя. В отзыве МВД говорится, что легализация онлайн-торговли спиртным сделает его более доступным, что приведет к злоупотреблению алкоголем и росту числа преступлений, совершенных в состоянии опьянения.

Уже установленные для оборота алкоголя ограничения показали свою эффективность, считают в МВД. Ведомство ежегодно фиксирует снижение количества преступлений, совершенных в состоянии алкогольного опьянения. Например, в 2017 г. их число упало на 14,1% по отношению к предыдущему году, в 2018 г. — на 7%, в 2019 г. — на 8%, а за первую половину 2020 г. — на 2,4%.

Кроме того, в ведомстве отметили риск продажи алкоголя несовершеннолетним, развитие нелегального рынка спиртного, а также возможность противоправных действий в отношении курьеров, доставляющих данную продукцию. В МВД также отмечают, что онлайн-продажа может привести к прямому взаимодействию производителей и покупателя, что сделает неконкурентоспособными существующие торговые объекты.

В пресс-службе Минпромторга пояснили, что легализация онлайн-продаж алкоголя соответствует целям государственной политики, так как такой формат уже активно действует на теневом рынке, а в законопроекте заложены принципы контроля за данным видом деятельности. Минфин предлагает допускать к онлайн-продажам только компании с лицензиями, а торговля будет вестись только через из сайты. Контролировать их перечень будет Росалкогольрегулирование.

https://www.retail.ru/news/mvd-vystupil ... 20-197365/