Пенсия

Общение на любые свободные темы
Аватара пользователя
Tenzor
Энтузиаст
Сообщения: 1589
Зарегистрирован: Вт фев 28, 2012 18:05
Откуда: Приморский район

Re: Пенсия

Сообщение Tenzor » Чт июл 19, 2018 15:12

JokerSL писал(а):Аргумент протестантов о том, что слишком мало народа доживает до пенсионного возраста не очень убеждает. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Если отказаться от питья стеклоомывайки и боярышника - реально будет чудо. А если еще соблюдать ПДД , делать зарядку и не жрать всякую дрянь - так вообще Японию догоним :)

Если исходить из того, что страховые взносы, скажем, среднестатистического мужчины не будут украдены (отданы кому-то), то чем меньшая продолжительность жизни на пенсии берётся в расчёт страховой модели, тем большая пенсия должна быть. Например, современная ситуация: работал человек 40 лет (с 20 до 60), платил 22 % от зарплаты, а если брать среднее время дожития 7 лет на пенсии (исходя из средней продолжительности жизни мужчин в РФ), то пенсия у него должна быть больше чем была зарплата (40 лет Х 0,22 / 7 лет = 1,26 раз)
Последний раз редактировалось Tenzor Чт июл 19, 2018 15:33, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Tenzor
Энтузиаст
Сообщения: 1589
Зарегистрирован: Вт фев 28, 2012 18:05
Откуда: Приморский район

Re: Пенсия

Сообщение Tenzor » Чт июл 19, 2018 15:32

Поклонская единственная из ЕР проголосовала против пенсионной реформы. https://www.znak.com/2018-07-19/poklons ... oy_reformy

Igorix
Энтузиаст
Сообщения: 2577
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 9:50
Откуда: Софийская

Re: Пенсия

Сообщение Igorix » Чт июл 19, 2018 15:33

Tenzor писал(а):Если исходить из того, что страховые взносы, скажем, среднестатистического мужчины не будут украдены (отданы кому-то), то чем меньшая продолжительность жизни на пенсии берётся в расчёт страховой модели, тем большая пенсия должна быть.

Так сейчас, насколько я могу понять, ничего в ПФР не остается - все деньги что пришли сразу же (на следующий месяц?) уходят. Пенсия не накопительная, а солидарная. Сделать нормальную накопительную - очень долго и дорого, да и не получилось.

Просто если число пенсионеров станет меньше (естественная убыль) - всем остальным пенсию можно повысить. Тем более что первыми на покой будут уходить блокадники и ветераны - они уже слишком старые, а пенсии у них (со всеми надбавками) довольно хорошие.

Но хочу отметить, что всякие идеи "переквалификации людей предпенсионного возраста" или типа того - вообще жуткая ересь.

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 9410
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: Пенсия

Сообщение Randy » Чт июл 19, 2018 18:08

Lemming01 писал(а):Причем такое ощущение, что больше всего топят против реформы те, кто никогда в пенсионный фонд отчисления не делал: работающие по "черному".
Т.е. просто любители халявы.


вследствие реформы их тактика по факту оказалась самой удачной.

DELETED1
Энтузиаст
Сообщения: 4564
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 11:47

Re: Пенсия

Сообщение DELETED1 » Чт июл 19, 2018 20:11

Госдума приняла в первом чтении законопроект правительства о поэтапном повышении пенсионного возраста с 2019 г.: для женщин с 55 до 63 лет к 2034 г., для мужчин – с 60 до 65 лет к 2028 г. Законопроект поддержала только фракция «Единая Россия». КПРФ, ЛДПР и «Справедливая Россия» не согласились с реформой.

https://www.vedomosti.ru/politics/artic ... o-vozrasta

P.s. Повышать пенсионный возраст нужно, но почему нужно начинать с 19 года. В других странах на это отводили достаточно времени. Вот и наши могли бы лет пять дать на то, чтобы свыкнутся с мыслями и выработать хоть какую-то стратегию. А то сейчас прикольно для мужчины 54 лет, он думал что выйдет на пенсию в 2024 году, но судьба ему выйти в 2029 году.
Как сказала бы Ворона из анекдота: "Н... себе - басню сократили"
Последний раз редактировалось DELETED1 Чт июл 19, 2018 20:23, всего редактировалось 1 раз.

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 2598
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Пенсия

Сообщение ЛеонидК » Чт июл 19, 2018 20:22

oleg_go писал(а):
Госдума приняла в первом чтении законопроект правительства о поэтапном повышении пенсионного возраста с 2019 г.: для женщин с 55 до 63 лет к 2034 г., для мужчин – с 60 до 65 лет к 2028 г. Законопроект поддержала только фракция «Единая Россия». КПРФ, ЛДПР и «Справедливая Россия» не согласились с реформой.

https://www.vedomosti.ru/politics/artic ... o-vozrasta

P.s. Повышать пенсионный возраст нужно, но почему нужно начинать с 19 года. В других странах на это отводили достаточно времени. Вот и наши могли бы лет пять дать на то, чтобы свыкнутся с мыслями и выработать хоть какую-то стратегию
о повышении возраста говорят уже лет 10 как минимум

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 2598
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Пенсия

Сообщение ЛеонидК » Чт июл 19, 2018 20:22

oleg_go писал(а):
Госдума приняла в первом чтении законопроект правительства о поэтапном повышении пенсионного возраста с 2019 г.: для женщин с 55 до 63 лет к 2034 г., для мужчин – с 60 до 65 лет к 2028 г. Законопроект поддержала только фракция «Единая Россия». КПРФ, ЛДПР и «Справедливая Россия» не согласились с реформой.

https://www.vedomosti.ru/politics/artic ... o-vozrasta

P.s. Повышать пенсионный возраст нужно, но почему нужно начинать с 19 года. В других странах на это отводили достаточно времени. Вот и наши могли бы лет пять дать на то, чтобы свыкнутся с мыслями и выработать хоть какую-то стратегию
о повышении возраста говорят уже лет 10 как минимум

DELETED1
Энтузиаст
Сообщения: 4564
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 11:47

Re: Пенсия

Сообщение DELETED1 » Чт июл 19, 2018 20:24

ЛеонидК писал(а):о повышении возраста говорят уже лет 10 как минимум

Да они о чем угодно говорят, где это виданно чтобы за пять лет до пенсии народу говорить, что он уйдет на пенсию не через пять лет, а через 10.

Ещё прикольные женщинам 46 лет. Она думала уйти на пенсию в 2027 году, а уйдет в 2035.

Аватара пользователя
Tenzor
Энтузиаст
Сообщения: 1589
Зарегистрирован: Вт фев 28, 2012 18:05
Откуда: Приморский район

Re: Пенсия

Сообщение Tenzor » Чт июл 19, 2018 22:19

oleg_go писал(а): А то сейчас прикольно для мужчины 54 лет, он думал что выйдет на пенсию в 2024 году, но судьба ему выйти в 2029 году.

oleg_go писал(а):Ещё прикольные женщинам 46 лет. Она думала уйти на пенсию в 2027 году, а уйдет в 2035.

По полгода в год, вроде, собираются прибавлять. Стало быть, мужчина выйдет на пенсию в 27-м, а не в 29-м, женщина — в 31-м, а не в 35-м. :wink:

DELETED1
Энтузиаст
Сообщения: 4564
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 11:47

Re: Пенсия

Сообщение DELETED1 » Пт июл 20, 2018 1:09

Tenzor писал(а):По полгода в год, вроде, собираются прибавлять. Стало быть, мужчина выйдет на пенсию в 27-м, а не в 29-м, женщина — в 31-м, а не в 35-м. :wink:

В 27 году мужчине из примера будет 63, а в 27 году выход на пенсию будет с 64,5. Женщине в 31 году будет 59, а выход на пенсию в 31 году у женщин будет с 61,5.
.

zizon
Читатель
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вс май 27, 2012 18:48
Откуда: богатырский пр.

Re: Пенсия

Сообщение zizon » Пт июл 20, 2018 8:19

Я предлагаю следующий вариант:
1. Возраст выхода на пенсию не менять.
2. При достижении этого возраста каждому человеку дать право выбора- пенсия без права работы или работа без пенсии.
3. Пересмотреть возраст выхода для всяких досрочников ( воины, менты , ФСБ и пр.)

Аватара пользователя
taguan
Энтузиаст
Сообщения: 5060
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 12:19
Откуда: Приморский р-н

Re: Пенсия

Сообщение taguan » Пт июл 20, 2018 10:32

Randy писал(а):
Lemming01 писал(а):Причем такое ощущение, что больше всего топят против реформы те, кто никогда в пенсионный фонд отчисления не делал: работающие по "черному".
Т.е. просто любители халявы.


вследствие реформы их тактика по факту оказалась самой удачной.


всё правильно - нельзя играть с государством на деньги, обязательно проиграешь. С момента распада СССР многократно доказано на практике.

JokerSL
Активист
Сообщения: 961
Зарегистрирован: Ср июн 10, 2009 10:52
Откуда: C.-Петербург, Красногвардейский р-н

Re: Пенсия

Сообщение JokerSL » Пт июл 20, 2018 10:44

oleg_go писал(а):....P.s. Повышать пенсионный возраст нужно, но почему нужно начинать с 19 года. В других странах на это отводили достаточно времени....
Как сказала бы Ворона из анекдота: "Н... себе - басню сократили"


Национальная особенность - шоковая терапия по самому жесткому сценарию.

Аватара пользователя
Tenzor
Энтузиаст
Сообщения: 1589
Зарегистрирован: Вт фев 28, 2012 18:05
Откуда: Приморский район

Re: Пенсия

Сообщение Tenzor » Пт июл 20, 2018 11:19

oleg_go писал(а):
Tenzor писал(а):По полгода в год, вроде, собираются прибавлять. Стало быть, мужчина выйдет на пенсию в 27-м, а не в 29-м, женщина — в 31-м, а не в 35-м. :wink:

В 27 году мужчине из примера будет 63, а в 27 году выход на пенсию будет с 64,5. Женщине в 31 году будет 59, а выход на пенсию в 31 году у женщин будет с 61,5.
.

Да, чего-то не то я насчитал. :oops: И что интересно, для трудовой пенсии возраст прибавляют по полгода в год, а для неработавших или недобирающих стажа — год за год до 70 и 68 лет. Если я правильно понял. То есть, должен такой человек получить пенсию в следующем 19 году, а получит только через 5 лет мужчина и через 8 лет женщина. На селе и в маленьких городах таких людей не мало, ещё неработающих замужних женщин можно сюда добавить.

Igorix
Энтузиаст
Сообщения: 2577
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 9:50
Откуда: Софийская

Re: Пенсия

Сообщение Igorix » Пт июл 20, 2018 11:27

Tenzor писал(а):Да, чего-то не то я насчитал. :oops: И что интересно, для трудовой пенсии возраст прибавляют по полгода в год, а для неработавших или недобирающих стажа — год за год до 70 и 68 лет. Если я правильно понял. То есть, должен такой человек получить пенсию в следующем 19 году, а получит только через 5 лет мужчина и через 8 лет женщина. На селе и в маленьких городах таких людей не мало, ещё неработающих замужних женщин можно сюда добавить.

хз, я вот вышел на работу после института в 23, и до моих 55 мне работать более 30 лет. Те, кто не наработал стаж (там сейчас 15 лет вроде?) по причинам бизнеса или лени - пусть сидят и ждут. Единственное исключение - женщины в декрете.