Учимся писать без ошибок :-)

Общение на любые свободные темы
DELETED1
Энтузиаст
Сообщения: 4564
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 11:47

Сообщение DELETED1 » Чт ноя 12, 2015 15:42

Всё это устаревшие условности, суть от них никак не меняется. Когда по английски пишу не парюсь из-за грамотности, тем более что другая сторона ещё больше из-за неё не парится. Нафиг эта грамотность, скоро большинство вообще будет общатся на не родном языке, тогда и грамостность отомрет за ненужностью

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 8417
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Сообщение Randy » Чт ноя 12, 2015 15:58

oleg_go писал(а):Всё это устаревшие условности, суть от них никак не меняется. Когда по английски пишу не парюсь из-за грамотности, тем более что другая сторона ещё больше из-за неё не парится. Нафиг эта грамотность, скоро большинство вообще будет общатся на не родном языке, тогда и грамостность отомрет за ненужностью


логично, я за вами особого уважения к собеседникам и не примечал...

Scorpio
Энтузиаст
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: Вс май 01, 2011 13:07
Откуда: Купчино

Сообщение Scorpio » Чт ноя 12, 2015 16:13

Сейчас отправляется огромное количество текстовых сообщений, которые во многом заменили устное общение. Причем пишутся они чуть ли не на коленке, впопыхах. Нет времени особо проверять, не ругается редактор и ладно. В чатах школяры часто специально коверкают слова, вообще не показатель. Но грамотно писать надо уметь, иногда и по-старинке, на бумаге, приходится писать. Не хочется выглядеть неучем. Но так как не отношусь к молодому поколению, особо фатальных проблем с грамотностью нет. Приходилось все в голове держать. Автокоррекция, конечно, сильно развращает) Сейчас может быть уже и трудно грамотно писать, ведь необходимой тренировки нет. Есть конечно случаи, когда у человека просто хорошая память и есть так называемая "врожденная грамотность".

konrad
Активист
Сообщения: 456
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2011 13:53
Откуда: Lakhta

Сообщение konrad » Чт ноя 12, 2015 16:22

Randy писал(а):...

не могу согласиться, грамотность в письменном общении, даже в упрощенном, показывает уважение к собеседнику.


Уважаемый Randy, раз уж тут зашла речь об орфографии, не могли бы вы объяснить вашу нелюбовь к прописным буквам в начале фразы? Это какой-то особый стиль, ведомый посвященным, или все проще?

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 8417
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Сообщение Randy » Чт ноя 12, 2015 16:27

konrad писал(а):
Randy писал(а):...

не могу согласиться, грамотность в письменном общении, даже в упрощенном, показывает уважение к собеседнику.


Уважаемый Randy, раз уж тут зашла речь об орфографии, не могли бы вы объяснить вашу нелюбовь к прописным буквам в начале фразы? Это какой-то особый стиль, ведомый посвященным, или все проще?


нет, это как-то инстинктивно получается в комменте, кстати, так же как и "вы" с маленькой буквы в открытом сетевом общении )

sbog
Энтузиаст
Сообщения: 1163
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 17:51
Откуда: Коломяги

Сообщение sbog » Чт ноя 12, 2015 21:24

Randy писал(а):
konrad писал(а):Уважаемый Randy, раз уж тут зашла речь об орфографии, не могли бы вы объяснить вашу нелюбовь к прописным буквам в начале фразы? Это какой-то особый стиль, ведомый посвященным, или все проще?


нет, это как-то инстинктивно получается в комменте, кстати, так же как и "вы" с маленькой буквы в открытом сетевом общении )
А вот второе - напрасно, поелику фразы весьма неоднозначными выходят.
А первое - таки да, стиль второй половины 90-х (тогда еще в FIDO наблюдался).
Что до орфографических ошибок в сообщениях на форумах - то просто игнорирую автора после двух прочитанных ужасов. Запоминаю ник, и - fare thee well!
Рекомендую.

Буквоед
Активист
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Пт июл 23, 2010 10:52
Откуда: Комендантский аэродром

Сообщение Буквоед » Чт ноя 12, 2015 23:39

oleg_go писал(а):Считаю, что в 90% случаев грамотность не нужна, а на оставшиеся 10 есть проверка орфографии. Наверное есть много сфер деятельности, где грамотность необходима, но это не касается большинства

Фонвизин отдыхает... :mrgreen:

Воль
Энтузиаст
Сообщения: 7015
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2010 15:42
Откуда: П.Германа

Сообщение Воль » Пт ноя 13, 2015 0:02

Грамотность - сродни опрятности. Как можно относиться к человеку, если он пришел в твой дом в грязных штанах? Человек, который на е-mail пришлет письмо с явными ошибками ( не описками - они как раз в ускоряющийся современности простительны) может не дождаться ответа. Если всё же переписка необходима, то обязательно укажу, чтобы сверился с учебником русского.

DELETED1
Энтузиаст
Сообщения: 4564
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 11:47

Сообщение DELETED1 » Пт ноя 13, 2015 0:17

Может у человека русский не его родной язык - тоже будете ему на ошибки указывать?

P.s. А не думают ли уважаемые господа, что когда они пишут или говорят по английски, они делают это безупречно и без ошибок?

Воль
Энтузиаст
Сообщения: 7015
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2010 15:42
Откуда: П.Германа

Сообщение Воль » Пт ноя 13, 2015 1:16

oleg_go писал(а):Может у человека русский не его родной язык - тоже будете ему на ошибки указывать?

P.s. А не думают ли уважаемые господа, что когда они пишут или говорят по английски, они делают это безупречно и без ошибок?
с таким я буду переписываться на английском, предварительно принеся извинения за неправильное склонение или спряжение. Кстати, на немецком в состоянии писать без ошибок. Конечно, в отличии (е?) от русского проверить надо.
Что делать, режет глаз не столько безграмотность, сколько явное пренебрежение нормами. Особенно какие-нибудь запятые между подлежащим и сказуемым. Что интересно, то собственное незнание каких-либо норм правописания уже проходит незамеченным и у других. Так что мы всего лишь хотим, чтобы собеседник был не хуже нас самих.
И, безусловно, нельзя осуждать человека за неправильное произношение или написание, если язык не является родным. В конце концов, в нашей стране повальное незнание иностранных языков населением старше двадцати пяти лет. Глупо какому-нибудь бюргеру требовать от него еще и безукоризненного написания или произношения. Пусть скажет спасибо, что человек оторвался от сохи и готов его выслушать, в душе отправив куда подальше.

DELETED1
Энтузиаст
Сообщения: 4564
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 11:47

Сообщение DELETED1 » Пт ноя 13, 2015 1:29

А если нужно переписыватся с пятью разными людьми за день, каждому извинения приносить? Или, например, нет времени проверять правильность написания английских или немецких слов? И что теперь - вообще не писать?

По мне всё это условности. В сети зачастую нет данных, родной ли для человека язык, может он на втором или третьем пишет. Даже здесь у меня нет уверености, что для всех на форуме родным является русский. Или даже если язык родной, но клавиатура не имеет русской раскладки, и человек транслитерацию использует. Бывает множество разных случаев, когда грамотность не имееет никакого значения...

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 8417
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Сообщение Randy » Пт ноя 13, 2015 7:37

Буквоед писал(а):
oleg_go писал(а):Считаю, что в 90% случаев грамотность не нужна, а на оставшиеся 10 есть проверка орфографии. Наверное есть много сфер деятельности, где грамотность необходима, но это не касается большинства

Фонвизин отдыхает... :mrgreen:


Ну география-то уже давно не нужна :wink:

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 8417
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Сообщение Randy » Пт ноя 13, 2015 7:40

Воль писал(а):Грамотность - сродни опрятности. . Если всё же переписка необходима, то обязательно укажу, чтобы сверился с учебником русского.


Про опрятность согласен, но указывать малознакомым людям на грамматические ошибки также неприлично. Именно параллель с недостатками в одежде.

Воль
Энтузиаст
Сообщения: 7015
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2010 15:42
Откуда: П.Германа

Сообщение Воль » Пт ноя 13, 2015 8:43

Randy писал(а):
Воль писал(а):Грамотность - сродни опрятности. . Если всё же переписка необходима, то обязательно укажу, чтобы сверился с учебником русского.


Про опрятность согласен, но указывать малознакомым людям на грамматические ошибки также неприлично. Именно параллель с недостатками в одежде.
Я бы в слове "грамматические ошибки" отметил именно орфографические и определенного склада пунктуационные.
Кстати, и про одежду: как раз малознакомого, но пришедшего в мой дом, в грязных штанах я и попрошу каким-то образом привести себя самостоятельно в порядок. Ибо именно малознакомый, даже если он уже перед входом в здание рухнул в лужу, находясь в здравом рассудке, предпочтет принять человеческий облик прежде чем зайти как раз к малознакомому человеку.
ЕС-но, из любого правила бывают исключения: не будем же мы указывать на ошибки в медицинском договоре, когда нас просят срочно подписать бумагу, чтобы незамедлительно приступить к операции по устранению ситуации угрожающей жизни.

konrad
Активист
Сообщения: 456
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2011 13:53
Откуда: Lakhta

Сообщение konrad » Пт ноя 13, 2015 9:01

sbog писал(а):
Randy писал(а):
konrad писал(а):Уважаемый Randy, раз уж тут зашла речь об орфографии, не могли бы вы объяснить вашу нелюбовь к прописным буквам в начале фразы? Это какой-то особый стиль, ведомый посвященным, или все проще?


нет, это как-то инстинктивно получается в комменте, кстати, так же как и "вы" с маленькой буквы в открытом сетевом общении )
А вот второе - напрасно, поелику фразы весьма неоднозначными выходят.
А первое - таки да, стиль второй половины 90-х (тогда еще в FIDO наблюдался).
...

Спасибо за разъяснение насчет первого и FIDO.
Насчет же второго - категорически не согласен. Еще Розенталь указывал на то, что "Вы" с прописной используется в особых случаях, когда надо засвидетельствовать искреннее уважение. Сейчас же от этих "Вы" просто никуда не спрячешься. Читаем в твиттере Венедиктова: "А Вы - мудак". А особо вежливые это самое "Вы" ко множественному числу даже обращают.