Район дешевых домов Pruitt-Igoe в американском городе Сент-Луис

[Prof]

В хрущёвках обычно нет лифта, вообще-то.

[michaelspb]

Ну пять этажей - 10 пролетов. это вам не на 25 этаж подниматься пока свет включат...

[Prof]

прям все живут в 25-этажных муравейниках!

P.S. ваша проблема - вы не предлагаете оптимальных решений:
"или Путин или гражданская война",
"или хрущёвка или 25-этажный муравейник".

[giper]

В хрущёвках обычно нет лифта, вообще-то.

Prof, зря вы так категорично! michaelspb знаток и специалист по застройке Петербурга массовыми сериями домов, за что я его безмерно люблю.
А хрущевки и 7-этажными бывали с лифтом.

[Tenzor]

Как ни странно, в этой ветке я почти со всем согласен с michaelspb.

[Tenzor]

P.S. Хурщёвки безнадёжно устарели -
низкая энергоэффективность (дом топит улицу),
отсутствие пожарной сигнализации, "рукавов" и т.п.,
невозможность проживания инвалидов-колясочников и т.д.

Любой дом топит улицу. Хрущёвки, вероятно, поболее других. С другой стороны, дома в центре также безнадёжно устарели — не укладываются в нормы по инсоляции. Их сносят, но взамен строят такое же убожество не подпадающие под нормы, из-за чего это продаётся под видом второсортного жилья — апартаментов то бишь.

[Prof]

Ну не умеют у нас грамотно реставрировать старорежимные дома.
Редкие исключения лишь подтверждают это правило.

[Prof]

В хрущёвках обычно нет лифта, вообще-то.

Prof, зря вы так категорично! michaelspb знаток и специалист по застройке Петербурга массовыми сериями домов, за что я его безмерно люблю.
А хрущевки и 7-этажными бывали с лифтом.

Я и пишу - "обычно".
И это означает что большинство хрущёвок лифта не имеют!

[Tenzor]

Вот, кстати, пример пример ремонта хрущёвок для разуплотнения квартала. http://special.brstu.ru/static/unit/jou ... 82-191.pdf

[michaelspb]

прям все живут в 25-этажных муравейниках!

P.S. ваша проблема - вы не предлагаете оптимальных решений:
"или Путин или гражданская война",
"или хрущёвка или 25-этажный муравейник".

Оптимальное решение - это проводить капитальный ремонт с заменой коммуникаций, ремонтом фасадов, заделкой щелей, укреплением панелей, фундаментов, крыши и т.д.
Ничего сложного и дорого в этом нет. Любой, абсолютно любой дом, когда-то потребует каждое из этих действий.
Просто это всё делать надо вовремя, а не ждать пока развалится. И, как я понимаю, программа кап. ремонта до "2100" года на это и рассчитана.

"или хрущёвка или 25-этажный муравейник".

а давайте посмотрим что дают взамен первым переселенцам в рамках реновации и какие дома строят в Парнасе, Кудрово и т.д.
Да, для первого этапа реновации пока не построено 25-ти этажных муравейников. Если не ошибаюсь, самый большой дом это Стереос на Ржевке...сколько там этажей?...а там, просто, не был ещё.
Все остальные небольшие до 18 этажей. Но и домов то простроено около десятка. и то не на пустых территориях, а как очередная уплотниловка.

Prof, зря вы так категорично! michaelspb знаток и специалист по застройке Петербурга массовыми сериями домов, за что я его безмерно люблю.
А хрущевки и 7-этажными бывали с лифтом.

Благодарю!
Да, 7-ми этажки 1-507 сери (проект э5-58) изначально был с лифтом. Пятиэтажек с лифтом пока нет (не считая редких сталинок к которым приделали внешние лифты), но, если уж приспичет, то и пристроить к хрущевкам лифт можно. Но, думаю, это не самая большая проблема.

Вот, кстати, пример пример ремонта хрущёвок для разуплотнения квартала.

Варламов. в своем блоге, приводил несколько примеров как в Германии, Эстонии,и в некоторых других странах проводили реновации. Но там, это, было единичные случаи, по 2-3 дома от силы.
В любом случаи приходилось расселять людей и точно уменьшали количество квартир в доме.

Мне проблема при реновации видится не только, чем просто расселение, снос, постройка "человейника": в каждом таком доме, хрущевке, ещё при начале заселения, не получилось сделать как планировалось"одна квартира - одна семья". В такую квартиру сразу же переезжали родственники и получалась снова коммуналка, хоть и из своих. Сегодня, какая-то часть родственников съехала, завела свою семью, купила свое жилье и т.д.
НО, как мне кажется, реально в каждой квартире живет примерно по 1,5 семьи. Т.е. если в доме на 100 квартир, застройщику надо выделить 150 для расселения (ну может 120 или 160 - это не суть важно). И, вряд ли на месте, например трех таких домов, он сможет всунуть более 450 квартир только чтобы расселить всех, да ещё и с большей площадью, чем были. А ещё надо получить прибыль, продавать квартиры...
И это я не говорю про серию ГИ (которых, кстати, больше всего из хрущевок - более 700 штук) где все квартиры минимум трешки и их 50 или 70 в доме и они самые узкие из всех и чуть ил не самые короткие из всех. Т.е. на их месте будет ещё сложнее всунуть хотя бы столько же квартир чтобы не нарушать нормы. А это, в свою очередь, приведет к тому, что домам придется идти вверх.

[Prof]

а давайте посмотрим что дают взамен первым переселенцам в рамках реновации...

Лично видел как (при Матвиенко) переселенцы заезжают в 13-этажный дом, где в парадной всего по 4 квартиры на этаже.
Пожарная сигнализация и "рукава", 2 лифта (пасс.+груз.), потолки 2,8 м., помещение для консьержа, сухой высокий подвал, все дела.
Живут до сих пор, вроде довольны.

[michaelspb]

И здорово)
Только это единичный случай, массово так хорошо не всем будет, увы.

[Carolus Magnus]

Читать от начала и до конца обязательно! Много думать! Потом можно поделиться, о чём надумалось!

Ссылка: http://noorderlingen.org/pages/khruschoba-05.htm

Внутри: космоснимок 2015 г., проект планировки, много фотографий (которых в других статьяих нет), фотографии интерьеров, фотографии "было-стало", многое другое. А также история "что было после".

[Сергей Р]

Так и у нас из-за низкого уровня зар/пл и продолжающихся накоплений долгов в сфере ЖКХ без кардинальных мер по выселению неплательщиков случится подобное. Ведь многим так и не пришло в голову, что никакое государство ничего Вам не должно давать бесплатно, и, мало того, если что-то кто-то и получает на халяву, это лишь означает, что у кого то ЭТО отбирают. Ну или кому то за его труд не доплачивают, усредняя доходы.

[ЛеонидК]

Так и у нас из-за низкого уровня зар/пл и продолжающихся накоплений долгов в сфере ЖКХ без кардинальных мер по выселению неплательщиков случится подобное. Ведь многим так и не пришло в голову, что никакое государство ничего Вам не должно давать бесплатно, и, мало того, если что-то кто-то и получает на халяву, это лишь означает, что у кого то ЭТО отбирают. Ну или кому то за его труд не доплачивают, усредняя доходы.

а там не отбирают ? в странах на которые тут некоторые надрачивают НДФЛ за 50% переваливает , треть Америки живёт на пособия и фудстэмпы