Тоннель под дном р. Смоленки (в составе 5-ой очереди ЗСД) *построен*

Обсуждение строительства ЗСД (Западного Скоростного Диаметра)
Аватара пользователя
Alex
Администратор
Сообщения: 9081
Зарегистрирован: Чт окт 26, 2006 14:30
Откуда: СПб, пл.Мужества

Сообщение Alex » Чт авг 11, 2011 14:48

kummel писал(а):Но ведь полутоннель дешевле наземного варианта из-за того, что эту землю не нужно насыпать.

Что - достаточно просто выкопать глубокую и широкую канаву?
:-)

Аватара пользователя
Klaus
Активист
Сообщения: 544
Зарегистрирован: Пн май 14, 2007 23:17
Откуда: о. Декабристов, Купчино

Сообщение Klaus » Чт авг 11, 2011 15:24

А правда что при строительстве туннеля полноводная река Смоленка будет остановлена?

Skaushka
Активист
Сообщения: 612
Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 13:30

Сообщение Skaushka » Чт авг 11, 2011 15:31

при строительстве открытым способом полностью перекрывать реку точно не будут. Будут по половинам.

kummel
Энтузиаст
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: Вс дек 07, 2008 23:39

Сообщение kummel » Чт авг 11, 2011 20:56

Alex писал(а):Что - достаточно просто выкопать глубокую и широкую канаву? :-)

Достаточно не засыпать уже существующую канаву.

Dill
Искатель
Сообщения: 159
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2011 2:05
Откуда: Васильевский остров

Сообщение Dill » Пт авг 12, 2011 1:13

Ответ прост - жители соседних домов. Именно они добились полутоннеля.
И, если, как хотят многие далеко живущие от обсуждаемаго места форумчане, отменят полутоннель, я даже боюсь представить реакцию соседей. И обычными собраниями "поговорить" тут явно не обойдется.
И вообще, печально слишать от форумчан такое наплевательское и эгоистичное отношение: "не под моими окнами - ну и все равно".

Аватара пользователя
Бегемот
Энтузиаст
Сообщения: 3796
Зарегистрирован: Чт июн 28, 2007 23:31
Откуда: Мурино
Контактная информация:

Сообщение Бегемот » Пт авг 12, 2011 5:18

Изначально жители были не против, если ЗСД пройдет в 200 метрах от домов в наземном исполнении, потом расстояние стали уменьшать - и люди восстали, насколько я знаю (поправьте, если не так).
Заодно вопрос: на каком расстоянии от домов проходит пресловутый полутоннель сейчас, в последнем варианте проекта?
И соблюдены ли в нём нормы отдаления трассы от жилых зданий?

kummel
Энтузиаст
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: Вс дек 07, 2008 23:39

Сообщение kummel » Пт авг 12, 2011 15:07

Судя по картам ровно 200 метров

Аватара пользователя
Alex
Администратор
Сообщения: 9081
Зарегистрирован: Чт окт 26, 2006 14:30
Откуда: СПб, пл.Мужества

Сообщение Alex » Пт авг 12, 2011 15:36

Бегемот писал(а):Заодно вопрос: на каком расстоянии от домов проходит пресловутый полутоннель сейчас, в последнем варианте проекта?
И соблюдены ли в нём нормы отдаления трассы от жилых зданий?

Бегемот, неужели забанили на Яндекс-Картах?
Ведь полу-тоннель, отделяющий намыв от Васильевского острова, никто не замывал, его трасса отлично видна.

Дмитрий Кудряшов
Энтузиаст
Сообщения: 4202
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2007 14:48
Откуда: Санкт-Петербург, г. Пушкин, пос. Александровская
Контактная информация:

Сообщение Дмитрий Кудряшов » Пт авг 12, 2011 16:19

Симпатичная выемка (в некоторых интерпретациях - "полутоннель") в городе Котка (Финляндия), на автомагистрали E18 (участок Хельсинки-Хамина).
Даже находясь вблизи неё - её не замечаешь. Правда тут рельеф помогает...

А может кто-нибудь пояснить, откуда взялся термин полутоннель? Всю жизнь это называлось выемкой, есть ещё термин подпорная стенка. Но нигде, кроме как у "журналистов", полутоннель не употребляется... Мне кажется это сродни полусвежести или полубеременности, ну не бывает так: или есть или нет.

Может быть на нашем форуме, претендующем на некоторую профессиональность и компетентность :wink: , мы не будем уподобляться не лучшим представителям своей профессии :?:
Вложения
IMGP4693.jpg
Котка, Финляндия.
Автомагистраль E18 (участок Хельсинки-Хамина).
Вид на запад, в сторону Хельсинки.
Последний раз редактировалось Дмитрий Кудряшов Пт авг 12, 2011 21:52, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
Prof
Энтузиаст
Сообщения: 15714
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 22:26
Откуда: Ингрия

Сообщение Prof » Пт авг 12, 2011 17:29

Поддерживаю Дмитрия. Выемка звучит даже по-русски!
Главное чтобы не возникало ассоциаций с "выемкой документов". :wink:

P.S. Да, эту выемку между Хаминой и поворотом на Котку (город Кархула, вроде?) многие форумчане проезжали и не по одному десятку раз.
Я ещё вспомню что там в 100 метрах от неё есть зоо.магазин, куда я как-то заехал. Действительно: шума не слышно, машин на скорости не видно.

Аватара пользователя
Klaus
Активист
Сообщения: 544
Зарегистрирован: Пн май 14, 2007 23:17
Откуда: о. Декабристов, Купчино

Сообщение Klaus » Пт авг 12, 2011 22:47

Дмитрий Кудряшов писал(а):Симпатичная выемка (в некоторых интерпретациях - "полутоннель") в городе Котка (Финляндия), на автомагистрали E18 (участок Хельсинки-Хамина).
Даже находясь вблизи неё - её не замечаешь. Правда тут рельеф помогает...

В Финляндии таких достаточно много. Особенно в крупных городах - Хельсинки, Турку, Тампере.
Причём удобно очень. Справа и слева улочки с ограничением 30/40/50 а тут 70/80 пилишь.
Это некий аналог (по сути) объездной дороги, но, по-моему, и дешевле (не надо новых дорог строить) и удобнее.

Dill
Искатель
Сообщения: 159
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2011 2:05
Откуда: Васильевский остров

Сообщение Dill » Сб авг 13, 2011 0:09

Бегемот писал(а):Изначально жители были не против, если ЗСД пройдет в 200 метрах от домов в наземном исполнении, потом расстояние стали уменьшать - и люди восстали, насколько я знаю (поправьте, если не так).
Заодно вопрос: на каком расстоянии от домов проходит пресловутый полутоннель сейчас, в последнем варианте проекта?
И соблюдены ли в нём нормы отдаления трассы от жилых зданий?


Жители(большиство) с самого начало были вообще против ЗСД, но потом, в процессе, так сказать, обсуждений, пришли к "выемке" - как к более-менее устраивающему большинство(но не всех) варианту.
200(не везде) метров да оси будущей дороги. А от края до подпорной стенке в некоторых местах 150 метров. Хотя это все, если судить по старым схемам и ненамытой канаве.

Аватара пользователя
Бегемот
Энтузиаст
Сообщения: 3796
Зарегистрирован: Чт июн 28, 2007 23:31
Откуда: Мурино
Контактная информация:

Сообщение Бегемот » Вс авг 14, 2011 18:50

Полистал НТД на проектирование автодорог.
Для лучшей шумоизоляции допускается прокладывать трассу в выемке.
Так что с "полутоннелем" можно считать вопрос снятым.

Остается вопрос с тоннелем под Смоленкой.
Зачем строить столь дорогую переправу - по-прежнему не ясно.
Почему не мостик? Для подъема из выемки на уровень моста необходимо всего по ~200 метров с каждой стороны.
В чём проблема?
Тем более что существующая жилая застройка находится в отдалении от гипотетического мостика...

Аватара пользователя
reckless
Активист
Сообщения: 596
Зарегистрирован: Пт май 16, 2008 22:45
Контактная информация:

Сообщение reckless » Вс авг 14, 2011 21:36

Бегемот, я раньше жил у Смоленки, во второй башенке от залива - мне ваше предложение крайне не нравится :twisted:

еще можно вспомнить про планируемый порт для речных судов - им под этим мостиком проходить надо, значит с учетом минимальной высоты и уклонов 200 м никак не получается, виадук будет ого-го

Аватара пользователя
Ex3mer
Энтузиаст
Сообщения: 1308
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 21:58

Сообщение Ex3mer » Вс авг 14, 2011 23:29

reckless писал(а):еще можно вспомнить про планируемый порт для речных судов - им под этим мостиком проходить надо, значит с учетом минимальной высоты и уклонов 200 м никак не получается, виадук будет ого-го


Что-то я сильно сомневаюсь, что по Смоленке можно далеко уйти на чем-то более масштабном чем резиновая лодка или бревенчатый плот без проведения сушественных работ на реке как по дноуглублению так и по мостам через нее.