Альтернатива платного ЗСД для большегрузного автотранспорта, следующего из порта

Обсуждение строительства ЗСД (Западного Скоростного Диаметра)
Andy Kaa
Писатель
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2008 11:29

Сообщение Andy Kaa » Пт янв 06, 2017 20:45

Olvaga писал(а):
nonkan писал(а):... Дальнобойщиков совсем жаль стало их обложили со всех сторон, они уже Четырежды платить получается обязаны в конкретном случае - в Топливе налог оплати, Транспортный налог оплати, в карман Роттенбергу в Платон не забудь отстегнуть, а тут еще и МСС доплати, ...

По вопросу дублирования сборов в рамках топлива, транспортного налога и Платона можно и нужно обсуждать, но ЗСД сюда притянут явно за уши и необоснованно.


Ну, все же логика здесь есть. Насколько я понимаю, бесплатной альтернативы ЗСД для грузовиков, едущих в порт, нет.

Аватара пользователя
Olvaga
Энтузиаст
Сообщения: 2236
Зарегистрирован: Чт мар 08, 2007 1:27
Откуда: о. Голодай

Сообщение Olvaga » Пт янв 06, 2017 20:51

Andy Kaa писал(а):Ну, все же логика здесь есть. Насколько я понимаю, бесплатной альтернативы ЗСД для грузовиков, едущих в порт, нет.


Может что-то с открытием центрального участка ЗСД изменилось. Не отслеживал это. Однако до этого момента такого фактора не существовало.
Вложения
shema_dvizheniya_gruzovogo_transporta_spb-940x556.jpg

Andy Kaa
Писатель
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2008 11:29

Сообщение Andy Kaa » Пт янв 06, 2017 21:52

Olvaga писал(а):
Andy Kaa писал(а):Ну, все же логика здесь есть. Насколько я понимаю, бесплатной альтернативы ЗСД для грузовиков, едущих в порт, нет.


Может что-то с открытием центрального участка ЗСД изменилось. Не отслеживал это. Однако до этого момента такого фактора не существовало.

Ваша карта устарела. На развязке с Таллинским, грузовое движение в сторону города запрещено.
https://yandex.ru/maps/2/saint-petersburg/?ll=30.135527%2C59.822071&z=13&l=sat%2Cskl%2Cstv%2Csta&panorama%5Bpoint%5D=30.166749%2C59.800423&panorama%5Bdirection%5D=257.074625%2C6.429077&panorama%5Bspan%5D=120.000000%2C64.077196

Ну и по Дороге в Угольную Гавань можно выехать только через улицу Морской Пехоты на Автомобильную (дальше догадываетесь куда?)

То же самое с Дорогой на Турухтанные острова. Или в центр, или на Морской Пехоты и далее на ЗСД.

Так что...

nonkan
Активист
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Сб дек 12, 2015 15:25
Откуда: Васильевский Остров

Сообщение nonkan » Пт янв 06, 2017 22:27

Andy Kaa писал(а):Ваша карта устарела. На развязке с Таллинским, грузовое движение в сторону города запрещено.
https://yandex.ru/maps/2/saint-petersburg/?ll=30.135527%2C59.822071&z=13&l=sat%2Cskl%2Cstv%2Csta&panorama%5Bpoint%5D=30.166749%2C59.800423&panorama%5Bdirection%5D=257.074625%2C6.429077&panorama%5Bspan%5D=120.000000%2C64.077196

Ну и по Дороге в Угольную Гавань можно выехать только через улицу Морской Пехоты на Автомобильную (дальше догадываетесь куда?)

То же самое с Дорогой на Турухтанные острова. Или в центр, или на Морской Пехоты и далее на ЗСД.

Так что...


Я вот тоже слышал, что с введением Центрального ЗСД водителям фур запретили или скоро запретят движение по городу - ну бесплатно т.е.

Слышал я это от знакомого, так что не стал приводить как аргумент...

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5226
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Сообщение ЛеонидК » Пт янв 06, 2017 22:31

nonkan писал(а):
Andy Kaa писал(а):Ваша карта устарела. На развязке с Таллинским, грузовое движение в сторону города запрещено.
https://yandex.ru/maps/2/saint-petersburg/?ll=30.135527%2C59.822071&z=13&l=sat%2Cskl%2Cstv%2Csta&panorama%5Bpoint%5D=30.166749%2C59.800423&panorama%5Bdirection%5D=257.074625%2C6.429077&panorama%5Bspan%5D=120.000000%2C64.077196

Ну и по Дороге в Угольную Гавань можно выехать только через улицу Морской Пехоты на Автомобильную (дальше догадываетесь куда?)

То же самое с Дорогой на Турухтанные острова. Или в центр, или на Морской Пехоты и далее на ЗСД.

Так что...


Я вот тоже слышал, что с введением Центрального ЗСД водителям фур запретили или скоро запретят движение по городу - ну бесплатно т.е.

Слышал я это от знакомого, так что не стал приводить как аргумент...
бессмысленный звон , центральный участок для фур альтернатива КАД а не улицам города

nonkan
Активист
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Сб дек 12, 2015 15:25
Откуда: Васильевский Остров

Сообщение nonkan » Пт янв 06, 2017 22:43

ЛеонидК писал(а): бессмысленный звон , центральный участок для фур альтернатива КАД а не улицам города


А до КАДа минуя ЗСД из портов можно по городу добраться?

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5226
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Сообщение ЛеонидК » Пт янв 06, 2017 23:23

nonkan писал(а):
ЛеонидК писал(а): бессмысленный звон , центральный участок для фур альтернатива КАД а не улицам города


А до КАДа минуя ЗСД из портов можно по городу добраться?
а причём тут центральный участок ЗСД ?

Andy Kaa
Писатель
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2008 11:29

Сообщение Andy Kaa » Пт янв 06, 2017 23:55

nonkan писал(а):
ЛеонидК писал(а): бессмысленный звон , центральный участок для фур альтернатива КАД а не улицам города


А до КАДа минуя ЗСД из портов можно по городу добраться?


Яндекс стрит-вью в помощь.

Жукова-Говорова-Шкапина-Обводный-Митрофаньевское-Кубинская-Ленинский-Краснопутиловская-Варшавская-Галстяна-5-й Предпортовый-Предпортовая-КАД

Ну или через Об.Об, наверное.
Фактически сравнимой альтернативы ЗСД для фур следующих на КАД из порта - нет. Только через центр.


Тема совсем ушла в офтоп. Предлагаю завязывать, а модераторам почистить или переложить в ЗСД-флуд.

Аватара пользователя
Olvaga
Энтузиаст
Сообщения: 2236
Зарегистрирован: Чт мар 08, 2007 1:27
Откуда: о. Голодай

Сообщение Olvaga » Сб янв 07, 2017 1:46

Andy Kaa писал(а):Ну и по Дороге в Угольную Гавань можно выехать только через улицу Морской Пехоты на Автомобильную (дальше догадываетесь куда?)

То же самое с Дорогой на Турухтанные острова. Или в центр, или на Морской Пехоты и далее на ЗСД.

Так что...


По моим данным это не так.

Угольная гавань - Морская Пехота - Жукова - Зенитчиков - Краснопутиловская - Кубинская - Митрофаньевское - Обводный - Заозерная - Киевская - Витебский - КАД.

С Турухтанных аналогично.

Так что ...

Andy Kaa
Писатель
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2008 11:29

Сообщение Andy Kaa » Сб янв 07, 2017 2:17

Olvaga писал(а):
По моим данным это не так.

Угольная гавань - Морская Пехота - Жукова - Зенитчиков - Краснопутиловская - Кубинская - Митрофаньевское - Обводный - Заозерная - Киевская - Витебский - КАД.

С Турухтанных аналогично.

Так что ...

Перекресток Зенитчиков и Краснопутиловской.

https://yandex.ru/maps/2/saint-petersbu ... C64.077196

Нельзя. (Если, конечно, нет планов нарушать ПДД)

Впрочем все одно - до Обводного ехать, верно? Верх логики, тащить грузовой трафик от порта в центр. Но чего не сделаешь ради 4-го класса ТС. (150р/127,5р)

nonkan
Активист
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Сб дек 12, 2015 15:25
Откуда: Васильевский Остров

Сообщение nonkan » Сб янв 07, 2017 3:10

ЛеонидК писал(а):а причём тут центральный участок ЗСД ?


Да ни при чем - я про Центр. участок написал как о временной точке отсчета - т.е. я услышал, что ограничения ввелись недавно.

Так из портов можно сейчас добраться до КАДа минуя ЗСД?

Я имею ввиду нормальный маршрут, а не в 3 петли по городу через центр и другие окольные леса.

Вот нашел статью где говорится о том, что Дальнобойщиков движущихся из Портов или в Порты переключают на ЗСД, а движение по ЮГУ - Кировскому, Красносельскому и Московскому - Запрещают. https://www.gazeta.ru/auto/2008/08/19_a_2815949.shtml

"Большегрузному транспорту запретят появляться на Ленинском проспекте, проспекте Стачек, Дачном проспекте, улице Зины Портновой, проспекте Ветеранов, улице Подводника Кузьмина, на Дунайском проспекте и Петергофском шоссе. Все они служат трассами для компаний, обслуживающих в первую очередь Большой морской порт Петербурга." - если эта информация верна, то протест Дальнобойщиков вполне очевиден - их попросту натянули на "Траспондер"!

Аватара пользователя
Olvaga
Энтузиаст
Сообщения: 2236
Зарегистрирован: Чт мар 08, 2007 1:27
Откуда: о. Голодай

Сообщение Olvaga » Сб янв 07, 2017 9:12

nonkan писал(а):Вот нашел статью где говорится о том, что Дальнобойщиков движущихся из Портов или в Порты переключают на ЗСД, а движение по ЮГУ - Кировскому, Красносельскому и Московскому - Запрещают. https://www.gazeta.ru/auto/2008/08/19_a_2815949.shtml

Указанная статья датирована 2008 г.

Данную проблему задолго до появления системы Платон обсудили экспертным сообществом и в 2012 г. появился список улиц, открытых для движения грузового автотранспорта грузоподъемностью свыше 8 т, для доступа к промышленным зонам Санкт-Петербурга.

Да, трассировка бесплатного маршрута, явно сложна и длинна, по сравнению с ЗСД. Однако, она есть.

Более того, доступ большегрузов имеется на любую улицу города при условии заблаговременного оформления специального пропуска (разового или постоянного).

nonkan писал(а):если эта информация верна, то протест Дальнобойщиков вполне очевиден - их попросту натянули на "Траспондер"!

Вывод несколько категоричен и субъективен на мой взгляд.

Аватара пользователя
taguan
Энтузиаст
Сообщения: 7164
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 12:19
Откуда: Приморский р-н

Сообщение taguan » Сб янв 07, 2017 10:57

можно еще вспомнить к слову, что и со "Скандинавии" на КАД фурам тоже путь лежит официально только через ЗСД, т.к через всякие "садоводства" и "черные речки" вместе с "осиновыми рощами" проезд фурам запрещен

Лео
Энтузиаст
Сообщения: 1357
Зарегистрирован: Пн июл 30, 2007 13:52
Откуда: м. Фрунзенская
Контактная информация:

Сообщение Лео » Сб янв 07, 2017 12:22

Вывоз из порта контейнеров дальнобоем — бессмыслица. В интересах общества — чтобы контейнера из Большого Порта вывозили железной дорогой. Один поезд — минус десятки дальнобоев с улиц. Железная дорога в порт изрядно реконструирована за последние годы, пожалуйте туда.

Если речь идет про груз в Питер — пожалуйте за разрешением.

Но на самом деле для адекватных перевозчиков 150 рублей — это смешно по сравнению со штрафом за несвоевременную подачу, например.

Andy Kaa
Писатель
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2008 11:29

Сообщение Andy Kaa » Сб янв 07, 2017 13:34

Olvaga писал(а):
Andy Kaa писал(а):... сколько в том месте пунктов оплаты? двенадцать, насколько помню? Как вышло что всего пять машин заблокировали на час этот ПОП??


Точно не помню. Если верить СМИ, то семь из девяти полос оказались временно заблокированными для движения.


Сравнение будет некорректным, но я регулярно вижу, как на выезде из Шереметьево, при возникновении пробки, просто открывают все шлагбаумы на выезд.

Но на лицо отсутствие протокола реакции на чрезвычайные ситуации.

PS: а приятно порадовало, что несмотря на пробку оставался проезд к крайним левым "транспондерным" полосам. Насмотревшись на "обочечников" ожидал что проезд заблокируют полностью.