ЗСД-флуд

Обсуждение строительства ЗСД (Западного Скоростного Диаметра)
Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 4653
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: ЗСД-флуд

Сообщение michaelspb » Чт дек 13, 2018 10:47

Все.
А те, кто останутся, будут ныть что дорогу не чистят, не ремонтируют.

Silver
Энтузиаст
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2015 14:51
Откуда: В.О., Петербург

Re: ЗСД-флуд

Сообщение Silver » Чт дек 13, 2018 11:21

Стоимость недвижимости меня самого удивляет.
А бензин у нас дешёвый (пока). Нефть - это не бензин, к сожалению.

Что до стоимости проезда Диаметра - пока не упадёт трафик, будут повышать.
Выехать с Васьки в Приморский район за 56 рублей - это хорошее предложение (стоимость проезда на метро).
И 130 руб. на дачу на Карельский с ветерком - тоже хорошее.

Когда и если будет 200 и 500 - наверное, не поеду.
Как сложится.

Аватара пользователя
Lesha
Энтузиаст
Сообщения: 2421
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2009 15:54
Откуда: Невский р-н, Шлиссельбургский пр.

Re: ЗСД-флуд

Сообщение Lesha » Чт дек 13, 2018 13:21

Мне по работе периодически надо было ездить в Лахта-центр. Работаю, я на Трефолева. По ЗСД - 20 минут. По городу ехать час+, так как всё это в рабочее время. И я купил себе транспордер и спокойно езжу. Я вполне способен оплатить своё удобство.
Меня больше поражают те, кто ездит постоянно по ЗСД и за наличку.

Inetman
Энтузиаст
Сообщения: 2651
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 12:04
Откуда: Ростов-папа
Контактная информация:

Re: ЗСД-флуд

Сообщение Inetman » Чт дек 13, 2018 14:52

Silver писал(а):А бензин у нас дешёвый (пока).


Ну это смотря с кем сравнивать.
Если с Европой (где нефти только в Норвегии немного), то да.
Если с США, то картина уже не такая весёлая.
А если с какими-нибудь сильно нефтеносными державами, то картинка грустная получается даже с учётом разницы в стоимости добычи.

nonkan
Активист
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Сб дек 12, 2015 15:25
Откуда: Васильевский Остров

Re: ЗСД-флуд

Сообщение nonkan » Чт дек 13, 2018 15:51

cucumber писал(а):
nonkan писал(а):я после взвинчивания тарифов ЗСД практически отказался от него - нафиг надо за такие деньги ездить...

Вот в этой фразе много "но":
1. Отвечаю на вопрос "нафиг". Потому что время - это один из немногих невосполнимых ресурсов на нашей планете. Время - бесценно. А если речь про рабочее время, то можно свой доход разделить на минуты, и стоимость стояния в пробке покажется не такой уж дешевой перспективой (ну, это у кого работы - "как потопал так и полопал" а не унылый оклад))). Я к тому, что я лучше заплачу 150 рублей за ЗСД, что бы провести лишний час с семьей, а не в пробке стоять. Или теже 150 рублей, что бы успеть что-то важное по-работе сделать (сутки не резиновые). Дорого? Увы, время дороже.

2. Тарифы будут взвинчивать до того времени, пока народ не перестанет ездить. А я что-то пока не увидел падения трафика на ЗСД. Как ездили, так и ездят. Посмотрите на цены на квартиры! Это ж за гранью уже! 3-6 лямов за самое нищебродское жилье! За эти деньги не идет речь о хорошем доме, большой площади и пруде с лебедями у дома. Это тупо малогабаритная двушка. 6 лямов наличкой есть не у многих. Люди готовы вписываться в кабальную ипотеку, под дикий процент (в европах 0,5-2%. А у нас?), и жить в долгах 10-30 лет! Казалось бы, нахрен надо! Однако, жилье все раскуплено уже на этапе строительства!
Спрос - рождает предложение!


Все правильно - когда МСС в индивидуальном порядке повысит проезд со 150 до 250 - вы все-равно будете ездить, т.к. вам дорого время с семьей, просто Подешевле еды себе купите или подешевле Одежду или просто Побольше заплатите - этим Концессионеры и пользуются, т.к. Управы на них нет никакой по закону, а людям дорого время.

Точно так-же Сечин и Ко ломят цены на бензин - т.к. терпильный народ не может хотя-бы на неделю другую отказаться в знак протеста от авто и покуки заряженного бенза - ведь за эту неделю можно пораньше на 40 минут приехать домой и Пожмакать Жену а это бесценно )))

Всю такую логику очень хорошо понимают Упыри, которые постоянно поднимают тарифы - ждите Бензин по 60 руб в апреле, главное к Жене успеете пораньше приехать, без штанов - т.к. штаны с вас полюбому с таким ростом тарифов снимут и не ваша Жена, а наше Гос-во, какой-бы пухлый не был у вас кошелек он все равно рано или поздно похудеет :lol:

Вывод - если просто Тепеть и ценить Свое Время превыше всего, то с каждым днем платить за это придется все больше и больше - пределом этому беспределу может быть только слово Нет от граждан, до тех пор граждане не выразят свой Протест - Упыри даже не поймут, что нас их тарифы не устраивают!

Про Жилье и Ипотеку абсолютно с Вами согласен - здесь тоже самое что и с ЗСД - люди готовы пуститься в Рабство на 30 лет лишь бы была крыша над головой, что-бы было где Пожмакать Жену и сделать с ней Детей и Банкиры этим пользуются - раз Терпилы готовы платить в 4 раза дороже чем Европейцы и Американцы, то почему бы и нет???

До тех пор пока Граждане не пошлют такие несправедливые правила игры - Поборы не закончатся, все только начинается... Вот налог на Кобасу хотят ввести, Детей и Жену ведь колбасой надо накормить? - тогда надо заплатить в тридорога, ведь ничего не поделать, а кормить семью надо... с такой логикой будем картошку в 3 раза дороже чем во Франции через пару лет покупать )

nonkan
Активист
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Сб дек 12, 2015 15:25
Откуда: Васильевский Остров

Re: ЗСД-флуд

Сообщение nonkan » Чт дек 13, 2018 16:01

Inetman писал(а):
Silver писал(а):А бензин у нас дешёвый (пока).


Ну это смотря с кем сравнивать.
Если с Европой (где нефти только в Норвегии немного), то да.
Если с США, то картина уже не такая весёлая.
А если с какими-нибудь сильно нефтеносными державами, то картинка грустная получается даже с учётом разницы в стоимости добычи.


В США уже прямо сейчас Бензин стал дешевле чем в Раше, а доходы у граждан там неимоверно Выше наших.

Обычный мент там получает порядка 60 000 долларов в год, а это 3 960 000 рублей - почти 4 миллиона!!! Сколько бензина, который дешевле чем у нас в РФ, можно купить на 4 ляма - Дофига!

Дальше будет еще веселей - в США бензин станет еще дешевле, т.к. у нас Бенз должен по словам всяких Сечиных дорасти до "европейских" и после НГ рост возобновится - это факт, а доходы наших граждан упадут еще сильнее т.к. последние 5 лет они Ежемесячно сокращаются - короче веселая картина получается ))

Вообще трюк очень Хитрожопый от наших властей постоянно сравнивать и подтягивать цены к Европейским в то время когда зарплаты у людей АФРИКАНСКИЕ или ниже чем Китайские!

По официальным данным наших же властей каждый Пятый Россиянин получает 15 000 рублей - это чуть выше 200 долларов в мес мля, а ведь еще миллионы людей получают меньше 200 долларов - какие нафиг после этого Европейские Цены на Бензин !!!???
Последний раз редактировалось nonkan Чт дек 13, 2018 16:06, всего редактировалось 1 раз.

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 3069
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: ЗСД-флуд

Сообщение ЛеонидК » Чт дек 13, 2018 16:05

Inetman писал(а):
Silver писал(а):А бензин у нас дешёвый (пока).


Ну это смотря с кем сравнивать.
Если с Европой (где нефти только в Норвегии немного), то да.
Если с США, то картина уже не такая весёлая.
А если с какими-нибудь сильно нефтеносными державами, то картинка грустная получается даже с учётом разницы в стоимости добычи.
ну Норвегия сильно нефтеносная , и по чём там бензин ? Кстати США и Канада по сути крупные нефтедобывающие страны

nonkan
Активист
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Сб дек 12, 2015 15:25
Откуда: Васильевский Остров

Re: ЗСД-флуд

Сообщение nonkan » Чт дек 13, 2018 16:23

ЛеонидК писал(а):
Inetman писал(а):
Silver писал(а):А бензин у нас дешёвый (пока).


Ну это смотря с кем сравнивать.
Если с Европой (где нефти только в Норвегии немного), то да.
Если с США, то картина уже не такая весёлая.
А если с какими-нибудь сильно нефтеносными державами, то картинка грустная получается даже с учётом разницы в стоимости добычи.
ну Норвегия сильно нефтеносная , и по чём там бензин ? Кстати США и Канада по сути крупные нефтедобывающие страны



Средняя зарплата в Норвегии €4,600 тыс - это 347 000 рублей в Месяц, средняя зарплата в РФ 17-20 000 рублей в месяц - подтягивать цены на Бензин в России к Немецким или Норвежским ценам это мягко говоря Геноцид какой-то!

Тоже самое сравнивать тарифы на Платные дороги в Европе и в РФ в частности на ЗСД - сущий идиотизм!!!

С учетом повальной Нищеты в РФ - надо цены на Бенз сравнивать с Венесуэллой или с Ираном - по доходам мы туда уверенно движемся...

И тарифы на ЗСД нечего с Швейцарскими или Немецкими сравнивать - надо сравнивать с Ираном и Венесуэллой, мы по доходам даже до Китая не дотягиваем!!!

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 3069
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: ЗСД-флуд

Сообщение ЛеонидК » Чт дек 13, 2018 16:36

nonkan писал(а):
ЛеонидК писал(а):
Inetman писал(а):
Ну это смотря с кем сравнивать.
Если с Европой (где нефти только в Норвегии немного), то да.
Если с США, то картина уже не такая весёлая.
А если с какими-нибудь сильно нефтеносными державами, то картинка грустная получается даже с учётом разницы в стоимости добычи.
ну Норвегия сильно нефтеносная , и по чём там бензин ? Кстати США и Канада по сути крупные нефтедобывающие страны



Средняя зарплата в Норвегии €4,600 тыс - это 347 000 рублей в Месяц, средняя зарплата в РФ 17-20 000 рублей в месяц - подтягивать цены на Бензин в России к Немецким или Норвежским ценам это мягко говоря Геноцид какой-то!

Тоже самое сравнивать тарифы на Платные дороги в Европе и в РФ в частности на ЗСД - сущий идиотизм!!!

С учетом повальной Нищеты в РФ - надо цены на Бенз сравнивать с Венесуэллой или с Ираном - по доходам мы туда уверенно движемся...
вот такая нищета в Питере что пробки приходится объезжать по платной дороге . Низкая (относительно) стоимость бензина в США/Канаде компенсируется его большим расходом в виду необходимости ежедневно и много ездить . Население норвегии меньше чем в Питере а доходы от нефти больше чем у РФ ,т.е. на душу населения в 30 раз больше , то же в нефтяных монархиях Залива

nonkan
Активист
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Сб дек 12, 2015 15:25
Откуда: Васильевский Остров

Re: ЗСД-флуд

Сообщение nonkan » Чт дек 13, 2018 16:48

ЛеонидК писал(а):вот такая нищета в Питере что пробки приходится объезжать по платной дороге . Низкая (относительно) стоимость бензина в США/Канаде компенсируется его большим расходом в виду необходимости ежедневно и много ездить . Население норвегии меньше чем в Питере а доходы от нефти больше чем у РФ ,т.е. на душу населения в 30 раз больше , то же в нефтяных монархиях Залива


А что вы Питер то сразу - помимо Питера есть еще остальная Россия где каждый 5-й получает 200 долларов, а 20 Миллионов людей живут за чертой бедности!

И в Питере зарплаты тоже теперь нищебродские - сравните с зарплатами Берлина, Роттердама, НьюЙорка или хотя-бы Шанхая.

Про пробки вообще смехота - мы-же дороги такими темпами не строим как в Европе или Китае, а на платный ЗСД у людей денег нема - вот вам и пробки... что за 30 лет кроме ЗСД вообще построено было из крупных проектов? - да ничего, развязку у Обводного 10 лет строили ))) А в остальной России вообще все эти десятилетия дорог почти не делали - чего удивляться пробкам?

Вы еще про Джипы во дворах расскажите на пример как мы богато живем )))

MaksegZ
Энтузиаст
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2008 18:59
Откуда: Московский район

Re: ЗСД-флуд

Сообщение MaksegZ » Чт дек 13, 2018 16:56

Можно подумать, активными потребителями бензина у нас являются те, кто получает от 200 баксов и ниже, в таких экономических условиях городам просто нужно делать больше упора на общественный транспорт, единственные негативные эффекты от повышения цен на топливо, которые влияют на всех без исключения - это повышение цен на потребительские товары, в том числе продовольствие и рост затрат (и необходимость повышения субсидий) на тот же самый ОТ, но последнее можно компенсировать увеличением доли электротранспорта.

Inetman
Энтузиаст
Сообщения: 2651
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 12:04
Откуда: Ростов-папа
Контактная информация:

Re: ЗСД-флуд

Сообщение Inetman » Чт дек 13, 2018 17:02

nonkan писал(а):В США уже прямо сейчас Бензин стал дешевле чем в Раше,

Врёте. Средняя цена — ~51 рубль за литр.

nonkan писал(а):а доходы у граждан там неимоверно Выше наших.


Обычный мент там получает порядка 60 000 долларов в год, а это 3 960 000 рублей - почти 4 миллиона!!! Сколько бензина, который дешевле чем у нас в РФ, можно купить на 4 ляма - Дофига![/quote]

Не то что врёте, но искажаете истину. "Обычный мент" там получает порядком больше среднестатистического гражданина, который, в свою очередь, получает около 44 тысяч в год. Таки-да, это под три ляма, почти 250 тыр в месяц. Но вы поинтересуйтесь, сколько там стоит недвижимость, еда, коммуналка, услуги всякие-разные (особенно образование и обязательные страховки)... Будете удивлены. Плюс очень сильная кредитная нагрузка. Если после платежей за дом-машину-воду-еду и т.п. у среднестатистического труженика остаётся баксов 200-300 на бухло, то он в целом счастлив.


nonkan писал(а):Дальше будет еще веселей - в США бензин станет еще дешевле, т.к. у нас Бенз должен по словам всяких Сечиных дорасти до "европейских" и после НГ рост возобновится - это факт, а доходы наших граждан упадут еще сильнее т.к. последние 5 лет они Ежемесячно сокращаются - короче веселая картина получается ))

Как рост цены на бензин в России связан с уменьшением цены бензина в США?

Inetman
Энтузиаст
Сообщения: 2651
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 12:04
Откуда: Ростов-папа
Контактная информация:

Re: ЗСД-флуд

Сообщение Inetman » Чт дек 13, 2018 17:09

nonkan писал(а):Средняя зарплата в Норвегии €4,600 тыс - это 347 000 рублей в Месяц, средняя зарплата в РФ 17-20 000 рублей в месяц - подтягивать цены на Бензин в России к Немецким или Норвежским ценам это мягко говоря Геноцид какой-то!

Снова врёте. Средняя зарплата в Норвегии около 3500 долларов, €4,600 тыс —это 345 745 110 рублей, средняя зарплата в РФ выше 35000 в месяц.

nonkan писал(а):И тарифы на ЗСД нечего с Швейцарскими или Немецкими сравнивать - надо сравнивать с Ираном и Венесуэллой, мы по доходам даже до Китая не дотягиваем!!!

В Иране и Венесуэле нет платных дорог.

nonkan
Активист
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Сб дек 12, 2015 15:25
Откуда: Васильевский Остров

Re: ЗСД-флуд

Сообщение nonkan » Чт дек 13, 2018 17:23

Inetman писал(а):
nonkan писал(а):Средняя зарплата в Норвегии €4,600 тыс - это 347 000 рублей в Месяц, средняя зарплата в РФ 17-20 000 рублей в месяц - подтягивать цены на Бензин в России к Немецким или Норвежским ценам это мягко говоря Геноцид какой-то!

Снова врёте. Средняя зарплата в Норвегии около 3500 долларов, €4,600 тыс —это 345 745 110 рублей, средняя зарплата в РФ выше 35000 в месяц.

nonkan писал(а):И тарифы на ЗСД нечего с Швейцарскими или Немецкими сравнивать - надо сравнивать с Ираном и Венесуэллой, мы по доходам даже до Китая не дотягиваем!!!

В Иране и Венесуэле нет платных дорог.


А вы сами то опять не врете - где Источники по средней з/п в Норвегии , а по ценам на Бенз во Франции?

Вот мой источник https://norwaylife.ru/srednyaya-zarplata-v-norvegii/ , приводите свой!

Кто сказал, что зарплата выше 35 000 - Силуанов или Набиулина??? вы им верите? У них инфляция 4% - это-же вранье!!! Один только бенз за 3-4 мес процентов на 10% скаканул! Еще раз по Офиц статистике каждый Пятый, а по факту еще больше получает 15 000 рублей!

20 Миллионов наших граждан вообще за чертой бедности это ниже 10 000 руб по моему и это Офиц статистика от Голодец, по факту еще больше!
Последний раз редактировалось nonkan Чт дек 13, 2018 17:38, всего редактировалось 2 раза.

nonkan
Активист
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Сб дек 12, 2015 15:25
Откуда: Васильевский Остров

Re: ЗСД-флуд

Сообщение nonkan » Чт дек 13, 2018 17:26

Inetman писал(а):В Иране и Венесуэле нет платных дорог.


Бинго :P - я именно к этому и вел, хорошо что Вы Сами это утвердили - в Венесуэле и Иране Платных дорог НЕТ и у нас в России Пладных дорог быть не должно, т.к. мы по уровню жизни и доходам живем хуже Китайцев и ближе к Ирану и Венесуэлле.

А про Норвегию, Францию, Сша и Германию - нечего вообще говорить - пусть по Платным дорогам катаются, они зарабатывают в 10-15 раз больше граждан РФ - они могут себе позволить Платные дороги!

Вот когда будут зарплаты как в США, Германии тогда и цены на бенз и платные дороги - Пожалуйста, а пока мы на уровне Ирана или скоро будем там и нечего на нас вешать Цены и стандарты развитых и Богатых Капиталистических стран !

Хотя о чем это я... ведь в США уже бензин дешевле - мы-же уже США наконец то по ценам Перегнали - Ура!
Последний раз редактировалось nonkan Чт дек 13, 2018 17:43, всего редактировалось 3 раза.