egaron писал(а):
мне понятна ваша позиция, есть такие люди, у которых недовольство вызывает чужое недовольство, и они страшно гордятся, что сами всем довольны.
Есть категория людей, которая знает свой уровень и гордится что добилась его. Есть категория, которая превосходит, добивается большего, отрывая свою попу от дивана. А есть такая...недовольна всем. Вероятнее всего, в силу зависти, злобы и ненависти.
да, есть такое. Есть даже норматив такой - 1 парковочное место на 80 м2 жилой площади. не то чтоб щедрый норматив, но во всяком случае не нулевой. Все застройщики на него кладут с прибором, и многие дома "бизнес-класса" (ну это те 25-этажки, где всего по 4-5 студий на этаже, а не 14-15) сдаются вообще без единого кармана для парковки.
Да при чем тут новые дома, я говорю про советские кварталы и существующие дворы.
Но, конечно же, людям ничего не должны.
А должны?
пусть умудряются ставить не на газоны, и вообще, их никто не заставлял машины покупать. Ну правда, не выражать же недовольство и застройщиков не притягивать для выполнения городского норматива. А то обидятся и цены поднимут, а то и строить перестанут.
Никто не заставлял. И да, перестану строить если перестанут покупать.
да и вообще, раз люди подписали акты приема-передачи - то значит они со всем согласны, и нефиг ныть.
А что, нет?
Или вы и кредит подписываете без прочтения? А потом ноете что откуда влезло 200% годовых?
Или не читаете документы на покупку машины той же?
Прежде чем что-то подписывать, нужно ознакомиться, в том числе и в акте передач квартиры.
Мне казалось это самая простая истина.
да, понимаю, им никто не обещал сделать нормальные проезды, не нравится - пусть паркуются в воздухе. А детским площадкам и газонам никто не обещал сделать ограждения, так чего теперь ноют, что машины на них паркуются.
У меня во дворе тоже нет ограждения детской площадки, но там свои драндулеты никто не ставит. Хотя даже в 6 вечера бывает не найти себе место.
Опять же, у нас, лет 15 назад были точно такие же проезды. Просто у нас больше денег и город осилил расширить проезды и сделать парковочные места.
Вопрос не в наличии места, а в людях, считающих что им ДОЛЖНЫ. А если не сделали. то я будут гадить (ставить машины) там где им хочется.
а до постройки бесплатной они бы собирались меньше?
До постройки были 20км, после пробки - нет.
я разве за дату топил? я топил вроде за ненаказумость подобных чаяний общественным мнением и непричисление их к разряду "нытья" и "недовольства".
наказывается нарушение закона.
общественное мнение будет всегда одно - хочу бесплатно и чтоб охрененно.
А бизнес хочет 30000% прибыли и прям сейчас.
А вот государству, тем же коммерсантам приходится искать компромисс, удовлетворяющий и тех и других. точнее чтобы было минимального недовольства с обоих сторон т.к. сделать хорошо обоим не получится никогда.
я всего лишь про ту систему, при которой развитие общества будет конструктивно. и это явно не капитализм. А так-то конечно, не должно, и всем никогда не угодишь.
Пока у личности будет свое мнение ни одна система развития не будет удачной на 100%.
Всегда будут недовольные. Но постоянное недовольство и всем подряд - это перебор!
Не далее чем вчера у нас под домом было собрание ТСЖ....А в реальности будет применено даже не мнение большинства (да и как это можно, когда оно столь разнонаправлено), а будет все сделано так, как сумеет прокричать тот, кто захватил матюгальник. Голоса остальных даже не услышат. Точно так же и в государственных масштабах.
Только государство. в данном случаи не кричит, тем более в матюгальник, оно работает. И как государство, его большинство. а орут в матюгальник идиотские лозунги вечнонедовольное меньшинство.
Ничего не напоминает?
а эффективность была бы больше, если бы ездили больше и в пробках не стояли. то, что стоят в пробках за плату, свидетельствует лишь в пользу того, что вокруг такая ..оппа, что согласны даже на это. и что новая дорога разгрузит эту оппу гораздо меньше, чем могла бы она же, будь она бесплатной.
А в чем проблема проехаь до КАД и объехать попу через Парашутную?
Да перепробег, да на 60р больше. Но по времени вряд ли будет хуже, по деньгам, при стояние в пробке, тоже не факт что в пользу пробки.
Будь она бесплатной, пробка была бы от Обводного. Вспомним коллапс 3 апреля.
Если не ошибаюсь в Осло именно такая дорога проходит по тоннелям.
в тех краях платные даже сельские двухполосные дороги. но никаких попов на них нет. Есть, правда, и дороги с попами, есть со шлагбаумами и без операторов в них, и на которых не действует местный дранзбундер (типа нет налички или карты- стой до посинения)- уж в плане присунуть плату где только можно, тамошние жители продвинуты. вам бы понравилось
Ну вы же прекрасно понимаете, что там иное мировоззрение.
К тому что надо оплачивать, их приучали давно. Они не понимают как это не заплатить. У нас это только начинается. Что будет у нас, если убрать все пункты оплаты? и сделать оплату по факту, через квитанции, например?
Это тоже самое как штрафы по почте, оплачивает только половина, если ещё и придет этот штраф.
Тоже самое что с пропуском пешеходов и езде по встречным трам путям. Пока не приучили лишениями прав....
проблема в том, что во всех областях, где применяется данный демагогический шаблон, создать корпоративный сговор или неприемлемые условия с целью повышения цены гораздо проще, чем всем вместе сговориться и бойкотировать цену. Разумеется, это дало бы эффект (правда, в случае с платными дорогами не дает - вон, объезд в. волочка пустой, а им пофиг - государство-то доплачивает недополученную прибыль).
Одно дело если сговорились производители хлеба, например, без которого не обойтись.
А другое - платная дорога. Ну давайте все, абсолютно все, будем бойкотировать эту дорогу неделю, например. Ведь это возможно, ездили же как-то когда её не было. В чем проблема?
Но этого не произойдет. Просто потому что цена адекватна, и даже не для тех, кто по 200 тыщ в месяц зарабатывает. Ездят и будут ездить.
Объезд Волочка не пустой. Я ехал там вечером 5-го мая, часов в 10, машины есть. А 9-го возвращался через этот город - и пробки не было, город свободный.
А так да, такой шаблон используют многие. Те же риелторы попросту переблокировали весь свободный доступ к аренде квартир эконом-класса - и тоже сидят-глумятся "не нравится - не платите нам комиссию 100% за просто так, ищите без комиссии". То же самое продавцы ОСАГО - не нравится - не покупай полис, или стой в очереди и покупай с допами.
Простите, это рынок. Не хочешь платить риелтору - снимай квартиру у частника, который и налог не платит, таких куча. Опять же, в чем проблема? Ах да, риелтор дает гарантию.
Не знаю, я купил полюс без допов.
а уж на жизненно важные товары вообще твори что хошь. можно вотпрямщаз бензин сделать не по 40 р, а по 100. покупать будут, значит цена адекватна. можно и по 200. тоже будут. и вы же будете гнобить "недовольных", геккон будет строжить "халявщиков", а я буду тут строчить простыни о том, какие все чудаки, но все равно нехотя оплачивать оператору 1000 р за 5 литров, а не за 50, как было 8 лет назад. ибо куда денусь...
Ну так обьясните мне, идиоту, почему бензин до сих пор не по 200? и когда уже он будет такой цены?
Постоянно какие-то фантазии, необоснованные ничем, просто потому что это в голову пришло. При этом нет никакого понятия о рынке, никакого понятия и регулировании и о адекватности.
понятное дело, что механизм нерыночного повышения цены во всех этих случаях проще и доступнее, чем механизм бойкотирования подобной несправедливости. А с учетом масс "всемдовольных" штрейхбрекеров, типа вас - и подавно.
это лично ваши фантазии. рынок в данном случаи, как и везде регулирует цены, возможно с некоторым превышением, чем можно было, но вполне себе адекватным.
Golf-Gambler писал(а):egaron продолжайте, пожалуйста, не останавливайтесь! Вы оказывается специалист в ЖКХ, зимнем времени, картельных сговорах, ОСАГО, аренде квартир... все и не упомянешь - на редкость разносторонне развиты и везде в курсе. Браво!
Очень сильно напоминает товраища David_Vincent. Тоже во всем эксперт, и в ЖКХ и в экномике, и как руководить тем и сем. Только непонятно почему только эти господа сидят на форумах и во всем недовольны, а не в правительстве, или хотя бы каким нибудь чиновником.