2-я очередь ЗСД (участок от пр. Стачек до наб. р. Екатерингофка) *построена*

nikasan

Alexgell писал(а):
nikasan писал(а):Абсолютно нереально.

Почему это нереально?

Потому что оставшийся объём работ нереально выполнить за неполные 2 месяца: съездите на объект и посмотрите своими глазами. Нет, ну если туда в приказном порядке сгонят несколько сот человек, и работа будет вестись сотнями человек круглосуточно, то можно представить, что сделают. Вот только откуда они вдруг возьмутся - эти сотни?

Dill · Сообщение **Dill** » Чт июн 21, 2012 21:48

А откуда тогда эти чиновничьи бредни? Может он имел ввиду факт построийки самих эстакад и подходов к ним, как единого целого, по которым теоретически можно проехать на тракторе.

Сообщение **Alex** » Чт июн 21, 2012 23:00

Вы знаете, таких оптимистов я много лет наблюдаю в топ-менеджменте фирмы, где я работаю - сначала удивлялся, но уже привык, хоть объяснить и не могу.

Всем (у нас) совершенно очевидно, что этот объем к тому сроку сделан не будет, новым работников тоже чудесным образом появиться неоткуда, все промежуточные сроки сдвигаются, но финальный срок - это святое - в полной уверенности нам говорят, что все OK, и мы его выдержим. Вот сейчас например - на стене написано, что до финального срока осталось 2 дня (по факту он завтра :-)

), работы, по прикидкам, еще на несколько недель. Но на совещаниях мы слышим, что все OK, идем по плану. И ведь будет как - завтра мы узнаем, что план по подготовке финала мы выполнили, отлично, переходим ко второй стадии плана, уже совсем-совсем пред-финальной, еще на пару недель (потом, правда, будет еще неделька, и тогда уж совсем финальный финал). Но главное-то - финал был назначен на завтра - вот он завтра и состоится, а потом еще несколько недель работы.

Т.е. я этого понять не могу - то-ли любое руководство и в правду верит в ту чепуху, которую говорит (в облаках где-то витает) и только лишь ровно в последнюю секунду - "ой, а что - не успели?", то ли одними и теми же словами они и мы называем разные вещи - у нас ЗАКОНЧИТЬ - это реально завершить, а у руководства ЗАКОНЧИТЬ - это завершить почти, но не до конца.
В общем, странно все это.

Так что Мурашов не уникален. Может, их вообще таких - много.

MTs · Сообщение **MTs** » Чт июн 21, 2012 23:19

Alex писал(а):...
то-ли любое руководство и в правду верит в ту чепуху, которую говорит ....
Может, их вообще таких - много.

немножко продолжу оффф.
Как раз сегодня разговариваю со своим московским начальником по предстоящей работе. Мы писали раньше, что нам нужно 3-3,5 месяца.
Он мне сегодня: нам дают 2,5. Сделаем?
Говорю, что в принципе (в теории) можно, но у меня нет людей для этого, другую же работу никто не отменял.
Он заявляет: раз в принципе можно, то сделаем.
Я говорю - нет.
Он - я такого не слышал!
Спрашиваю: зачем? Никому эта спешка не нужна. В ответ - тишина.
Потом разговариваю с представителем ген.подрядчика и понимаю, что всё равно через 2,5 месяца никому ничего еще не нужно будет, не будет на площадке основного "железа" :shock:

А вот через 3,5 месяца все может появиться.
Но сроки в их гениальных головах уже названы :evil:

Ох как много их таких ...

Hater · Сообщение **Hater** » Чт июн 21, 2012 23:51

да такого бреда полным полно,вот на совещаниях сидишь,начальник участка рапортует заказчику,что преступили то к таким то работам,а сами даже рядом к началу этих работ не подошли...и всё прокатывает,всем хорошо..

Dill · Сообщение **Dill** » Пт июн 22, 2012 0:09

Это "скилл" умение сбросить с себя ответственность. Без него большая карьера для посредственных "управленцев/менеджеров" не светит. Но вот когда эдакий идиотизм начинается на миллиардных стратегических стройках - это полный ппц.

К теме. А возможно ли "половинное" открытие только одного направления по временной схеме, чтобы открыть движение как можно раньше? Или будем ждать полной постройки участка.

screaz · Сообщение **screaz** » Пт июн 22, 2012 8:41

Посмотрите на это с другой стороны - когда называют реальный срок с не спешным темпом, то народ вяло раскачиваясь не спешно делает и не успевает даже в назначенный срок с запасом. У нас в компании последнее время срок урезают раза в 2-3 и все вкалывают с утра до вечера, реально вкалывают как и положено. И срок если срывается на неделю, две то это по сути выполнение задачи руководства.

Бегемот

Ну, "отрицательный отбор", "рыба гниёт с головы" и т.п. - это разве не всем еще известно?
А воблоглазый врёт напропалую аки сивый мерин. Что там ваш топ- и просто менеджмент? :wink:

Strelna · Сообщение **Strelna** » Пт июн 22, 2012 9:26

screaz писал(а):Посмотрите на это с другой стороны - когда называют реальный срок с не спешным темпом, то народ вяло раскачиваясь не спешно делает и не успевает даже в назначенный срок с запасом. У нас в компании последнее время срок урезают раза в 2-3 и все вкалывают с утра до вечера, реально вкалывают как и положено. И срок если срывается на неделю, две то это по сути выполнение задачи руководства.

Метод широко использовался в советские времена, мощности завода например расчитаны делать 1000 чего-нибудь, ему спускают план - сделать 1200! Заводчане напрягаясь и изворачиваяс делаю 1150 допустим штук, их легонько пожурят за невыполнение плана и всё, а так руководство расчитовало получить 1100 максимум.

wad77 · Сообщение **wad77** » Пт июн 22, 2012 10:13

nikasan писал(а):Нет, ну если туда в приказном порядке сгонят несколько сот человек, и работа будет вестись сотнями человек круглосуточно, то можно представить, что сделают. Вот только откуда они вдруг возьмутся - эти сотни?

Да какие проблемы! Несколько лет назад была статья, что на строительстве ЗСД работает около 4000 человек. Сотню из них не выделить?

Alexgell

nikasan писал(а):
Alexgell писал(а):
nikasan писал(а):Абсолютно нереально.

Почему это нереально?
Потому что оставшийся объём работ нереально выполнить за неполные 2 месяца: съездите на объект и посмотрите своими глазами. Нет, ну если туда в приказном порядке сгонят несколько сот человек, и работа будет вестись сотнями человек круглосуточно, то можно представить, что сделают. Вот только откуда они вдруг возьмутся - эти сотни?

Я бываю там каждые выходные. Потому и спрашиваю...Если работать в том же темпе - то и до конца года не сделают. Но если обеспечить скорость такую же, как на путепроводе на Приморском (за два месяца до открытия там еще скелет неполный стоял), то почему бы и нет. Вопрос не в том, сделает ли 2 человека эту работу за 2 месяца, а в принципе, реально ли сделать этот объем работы за этот срок. Мне кажется, вполне.

Сообщение **Alex** » Пт июн 22, 2012 14:36

screaz писал(а):Посмотрите на это с другой стороны - когда называют реальный срок с не спешным темпом, то народ вяло раскачиваясь не спешно делает и не успевает даже в назначенный срок с запасом. У нас в компании последнее время срок урезают раза в 2-3 и все вкалывают с утра до вечера, реально вкалывают как и положено. И срок если срывается на неделю, две то это по сути выполнение задачи руководства.

Это просто хреновый менеджмент.
Если задачу можно выполнить за срок продолжительностью 33%-50% от обычного, при этом работая "как положено" - то значит, менеджмент не может обеспечить работы как положено в стандартных условиях - гнать их нафиг. Работников, которые работают "как положено" только в стрессовой ситуации - тоже гнать.
Понимаю, что вопрос зарплат тоже не последний - некоторые просто не хотят работать как положено за свою текущую зарплату. Но решение то же самое: менеджмент некомпетентен.

слон

Фотка уже достаточно старая (почти двухмесячной давности, от 01.05.2012), но всё равно приятная. Я бы сказал - нестандартная. Так что пусть будет.
Отсюда.

ssh · Сообщение **ssh** » Пн июн 25, 2012 15:05

1. Ой какое все ржавое!

2. в зоне продолжения строительства ЗСД снесены гаражи. Давно?

Alex178rus

ssh писал(а):2. в зоне продолжения строительства ЗСД снесены гаражи. Давно?

Давно.
Мое сообщение в соответствующей теме.

spb-projects.ru

2-я очередь ЗСД (участок от пр. Стачек до наб. р. Екатерингофка) построена